Hiroki Matsuura هو شريك وكبير المصممين في Maxwan (منذ 2004) ومؤسس MASA architects (2015). ولد وتلقى تعليمه في اليابان ، ويعيش ويعمل في روتردام. أستاذ زائر في مدرسة مارش (2016). في بداية فبراير 2016 ، شارك كمدرس في ورشة العمل الدولية "فضاء تعليم المستقبل" في محج قلعة.
Archi.ru:
أنت المصمم الرئيسي والشريك في مكتب Maxwan Architects + Urbanists ، التي أثبتت نفسها بالفعل في السوق العالمية. في أي نقطة ولماذا قمت بإنشاء MASA المهندسين المعماريين؟ ما هو الاختلاف الجوهري بين هذه المكاتب؟ ما هو تحديد هدفهم؟ أخبرنا عن تفاصيل عملهم
هيروكي ماتسورا:
- تأسس مكتب ماكسوان المعماري عام 1993 على يد رينتس ديجكسترا وريهانا ماكينك. تخصصت في البداية في التصميم الحضري. كان أول مشروع كبير له هو المخطط الرئيسي لواحدة من أكبر المناطق السكنية في هولندا بمساحة حوالي 2500 هكتار (1994). تركت ريحان ماكسوان في عام 2001 ، وقادها رينتس بمفردها حتى أصبحت شريكًا له في عام 2004. بدأت العمل في ماكسوان في عام 1997 كأصغر منصب ممكن ، وهو ، مع ذلك ، ليس مفاجئًا ، منذ ذلك الحين كان عمري 23 عامًا فقط. في هذا الوقت ، رسخت Maxwan مكانتها جيدًا في كل من البيئة المهنية وبين العملاء. إلى جانب التخصص الرئيسي ، بدأنا في التعامل مع التخطيط الحضري. من الغريب أن جميع موظفي الشركة ، بمن فيهم أنا ، كانوا مهندسين معماريين ، لكن تفاصيل الطلبات أجبرتنا على العمل بنشاط في مجال التخطيط الحضري.
وبعد ذلك ، كما تعلم ، حدثت سلسلة من الأحداث التي أثرت سلبًا على وضع السوق: أعقب الازدهار المعماري في التسعينيات الأزمة المالية لعام 2008 ، ونتيجة لذلك - نقص في الطلبات. كان هناك عدد كبير من المكاتب المعمارية في ذلك الوقت ، لكن القليل منها فقط تمكن من البقاء واقفاً على قدميه. في مرحلة ما ، لم يعد يُنظر إلى ماكسوان على أنه مكتب معماري ؛ في نظر الأغلبية ، كنا مجرد مخططي مدينة. على الرغم من حقيقة أنه في أوائل العقد الأول من القرن الحادي والعشرين ، تمكنا من تنفيذ عدد من المشاريع المعمارية بنجاح ، إلا أن آفاقنا في مجال الهندسة المعمارية بدت قاتمة إلى حد ما. لذلك نشأ عدد من الأسباب التي أدت في النهاية إلى ظهور MASA.
تم التعامل مع معظم المشاريع المعمارية في Maxwan من قبل زميلي Rene Sangers وأنا ، ومن المفارقات أنه جاء إلى المكتب بعد أسبوعين فقط. أصبح ريني شريكي في MASA. يتكون اسم مكتبنا من أول حرفين من أسمائنا. MASA هو تعايش نوعين من العقلية: اليابانية والهولندية. كان لظهور المكتب الثاني إلى جانب المكتب الحالي تأثير إيجابي على تشكيل هوية كل منهم ، حيث لم يتم تضمين إنشاء شركة متعددة الوظائف في البداية في خططنا. من الناحية القانونية ، هذان مكتبان مختلفان ، ولكن لا يوجد فرق معين في هيكلهما ومبادئ الشركة وأساليب العمل والسياسات ؛ علاوة على ذلك ، نحن "نعيش" في مكان واحد وغالبًا ما نعمل في مشاريع مشتركة. التآزر هو دولتنا الدائمة ، MASA و Maxwan مشاركان متساويان في العملية الإبداعية.
اتساع نطاق أنشطتك المهنية مذهل: أنت مهندس معماري ، ومخطط حضري ، ومصمم ، ورجل أعمال ، ومسابقات حُكم عليها ، ودرس - من أنت؟ ما هو في رأيك دور المهندس المعماري الحديث؟
- لأكون صريحًا ، لم أفكر في ذلك مطلقًا ، لكن يمكنني القول إنني ولدت لأخلق: أحب أن أضع نفسي المهام وأقوم بحلها. تنبع فرحتنا في مهنتنا من فهم أن عملنا يمكن أن يكون له مجموعة متنوعة من النتائج.ومع ذلك ، يجب أن يدرك المرء أن هذا التأثير يمكن أن يكون إيجابيًا وسلبيًا. لسوء الحظ ، فإن مظاهر عدم الاحتراف وعواقبها السلبية شائعة جدًا ليس فقط في مجال التصميم الصناعي والجرافيكي ، ولكن أيضًا في الهندسة المعمارية والتخطيط الحضري. في هذه الحالة ، لا يستحق الاعتماد دائمًا على رأيك الشخصي فقط ، فهناك عدد من المعايير: أي كائن يمر باختبار الزمن ، إذا كان جيدًا ، يتم نسخه ، وإذا كان سيئًا ، يتم نسيانه. القاضي الرئيسي هو مستهلك المنتج النهائي ، وهو الذي يقيم عملنا. بالنسبة لي ، أود أن أبتكر خالدة. في قلب روتردام ، في المرفأ ، يوجد العديد من المباني غير المسماة: بالنظر إليها ، تشعر وكأنها كانت دائمًا هنا. لا يهمني ما إذا كانوا يتذكرونني أم لا ، لكنني أود حقًا أن تخلق كائناتي مثل هذا الانطباع. أثناء تشكيل الجديد ، من المهم الحفاظ على المحتوى المراوغ الذي توفره روح المكان والمواد المختارة أثناء التصميم.
فيما يتعلق بمسألة تعددية التخصصات ، في حالتي الخاصة حدث كل شيء عن طريق الصدفة ، لم أخطط لأي شيء ، لكنني ببساطة فعلت ما اعتقدت أنه ضروري. أثبتت تجربتي كمصمم حضري ومصمم حضري أنها مفيدة للغاية في عملي المعماري ، ولكن بصراحة ، أنا متأكد من أن المدينة والمبنى لا ينفصلان. هذا هو السبب في أنني لن أتحدث في هذا السياق عن تعددية التخصصات ، كما أنني لا أعتبر أنه من الصحيح النظر في هذا الاتجاه فيما يتعلق بالمهندسين المعماريين المعاصرين. سأبدأ من بعيد: أنا حسود جدًا لجيل من المهندسين المعماريين الذين كانوا محظوظين بما يكفي للعب دور مهم للغاية ومحدد جيدًا في المجتمع. تم حل العديد من المشكلات العملية في عصرهم: مشكلة الاكتظاظ السكاني للمدن ، والقضاء على عواقب الحرب العالمية الثانية. لقد بذلوا جهودًا غير إنسانية لحل المشكلات الاجتماعية الرئيسية ، باستخدام أكثر التقنيات تقدمًا في عصرهم ، وتطوير وتنفيذ تصنيف جديد. في الوقت نفسه ، لم ينسوا التفكير في المستقبل ، لقد حاولوا المساهمة فيه.
في الوقت الحالي ، 90٪ من جميع الطلبات هي تجارة بحتة: يجب عمل مشروع جودة يلبي جميع احتياجات العميل. في الوقت نفسه ، في ممارستي كانت هناك مثل هذه الحالة عندما اتصل بنا مطور كبير جدًا بطلب لبناء مركز تسوق ضخم في منطقة سكنية. كان علينا أن نشرح له لفترة طويلة وبصورة مؤلمة أنه من وجهة نظر مهنية ، فإن مثل هذا البناء ليس فقط غير معقول ، ولكنه ضار أيضًا. من ناحية ، نحن مجبرون على القيام بما يطلبه العميل منا ، لأننا فنانون ، وقوة عاملة مستأجرة ، ولا يحق لنا رفض العمل لأسباب ذاتية ، ومن ناحية أخرى ، يجب أن نسترشد بالمشترك الإحساس وعدم الخضوع للاستفزازات. في حالة حدوث هذا النوع من المعضلة ، يصعب على المهندس المعماري مقاومة النظام القائم ، وبالتالي تقل احتمالية إنشاء شيء رائع. لكن ، مع ذلك ، تحدث المعجزات ، ولا أفقد الأمل في أن المهندسين المعماريين سيظلون قادرين على لعب دور مهم في تنمية المجتمع.
لقد فوجئت بالعثور على مجموعة متنوعة من الأساليب الرسمية في مشاريعك. ما هي فلسفة العمارة الخاصة بك؟
- من السمات المميزة لعملنا أننا نستخدم نفس النهج تقريبًا في تنفيذ المشاريع المعمارية والتخطيط العمراني والمناظر الطبيعية والتصميم. بالطبع ، يختلف نطاقها والتقنيات التي نستخدمها ، لكن الطريقة متشابهة من نواح كثيرة. إن اختيار "لغة" الكائن هو نتيجة مباشرة للشروط المقترحة: السياق ، وخصائصه النمطية ، وما إلى ذلك. الاختلاف الأساسي بين مشروع المنزل الخاص ومشروع التخطيط الحضري هو فقط أنه عند إنشاء بيئة معيشية لـ 300000 شخص ، فإنك تتعامل مع العديد من العوامل غير المعروفة لك ، لأنك لن تعرف أبدًا ،الذي سيصبح المستخدم النهائي لمنتجك. لذلك ، يجب التركيز على خلق بيئة آمنة وذات جودة عالية تلبي احتياجات الفئات الاجتماعية المختلفة ، سواء كانت أمهات مع أطفال أو أزواج مسنين أو عشاق كلاب. المناطق المشتركة جيدة التصميم ممتعة ومفيدة للجميع ، ولا حرج في حقيقة أنها ستكون نموذجية ، بمعنى "لا شيء". لكن المبادئ والأساليب المستخدمة في تصميم البيئة الحضرية لا تنطبق على كائنات العمارة المميزة والفريدة ، لأن نسخ مثل هذه المباني يقلل من قيمتها.
يمكن تقييم وفرة التقنيات الرسمية من وجهة نظر إيجابية وسلبية. أوافق على أن هذا العامل أحيانًا يلعب ضدنا ، لأنه من وجهة نظر تسويقية ، يلجأ العملاء إلى مكتب معماري ، له هوية معينة مطابقة لأفكار وآراء العميل. بصراحة ، إذا تقدمت بطلب إلى SANAA ، فلديك توقعات معينة ، لأن هناك أسلوبًا مشتركًا في كل وظيفة من وظائفهم. أوافق على أن هذه إحدى الاستراتيجيات الممكنة للنجاح ، ومع ذلك ، فإننا نتبع نهجًا مختلفًا. كل حالة خاصة بالنسبة لنا ؛ من ناحية ، نتبع اتجاهات جديدة ، ولكن في نفس الوقت ، قمنا بتأسيس تقنيات وأساليب. شيء آخر هو أنه ، على الأرجح ، لا يمكن احتسابها دائمًا. نحن دائمًا مختلفون ، ولن نتعب أبدًا مما نفعله.
كما أفهمها ، جلبتك المشاركة في المسابقات إلى السوق الروسية: Zaryadye Park و MFC و Moskva River و Skolkovo و ZIL. ما هي مصلحتك الشخصية في روسيا؟ هل هو هناك؟ هل هناك أي نوع من الخصائص ، خصوصية العمل في بلدنا؟ هل يمكنك أن تقول بضع كلمات عن تجربتك مع المكاتب المحلية؟
- كانت هناك أسباب عديدة لهذا القرار ، منها تلك التي ذكرتها أعلاه. يجب ألا ننسى طفرة البناء في روسيا. يجب أن أقول إنه كان وقت تغيير ، وبالنسبة لماكسوان ، أدركنا أخيرًا أننا بحاجة إلى دخول السوق الدولية. في نهاية عام 2000 ، أتيحت لنا هذه الفرصة: فقد دعتنا شركة استثمار وإنشاءات من موسكو للمشاركة في مسابقة تطوير الحي A101. يمكننا القول أن هذا الحدث أصبح نقطة تحول بالنسبة لنا ، حيث بدأنا منذ تلك اللحظة في تلقي الدعوات من المطورين الروس للمشاركة في المسابقات والمناقصات. بدخول السوق الروسية ، كنا ساذجين للغاية ، معتقدين أنهم سيرحبون بنا هنا بأذرع مفتوحة. بدا لنا أنه في مدينة ديناميكية مثل موسكو ، يمكننا بسهولة العثور على مكانتنا وإحياء أفكارنا. كنا على ثقة من أنه إذا كان المشروع الذي أنجزناه ذا جودة عالية وناجح ومربح تجاريًا ، فسيقدره العملاء ويريدون الاستمرار في استخدام تطوراتنا وأفكارنا. لكن تبين أن كل شيء لم يكن بهذه البساطة. تكمن صعوبة العمل في روسيا في أن الكثير هنا لا يعتمد على رغبات المواطنين ، بل على المسؤولين الأفراد ؛ أراه نوعًا من الخطأ المنهجي أو من مخلفات بيروقراطية النظام القديم. بدأت الشركات الخاصة في الظهور في روسيا فقط بعد البيريسترويكا ، لذلك هناك نظام جديد للعلاقات في طور التكوين. لقد التقيت بالعديد من المتخصصين العالميين في موسكو ، ولكن مع ذلك ، فإن إمكانات النمو هنا لا تزال كبيرة جدًا ، وبالنسبة لي كمحترف فهي ذات أهمية كبيرة. وبالطبع ، لا تنسوا أنني ياباني ، أعيش في هولندا منذ أكثر من 20 عامًا ، وهو أمر غريب بحد ذاته ، لكن فرصة العمل في روسيا ، حيث كل شيء مختلف ، تبدو فريدة أيضًا بالنسبة لي.
لتنفيذ خططنا ، كان من الضروري القيام بشيء خاص من شأنه أن يقودنا إلى مستوى احترافي أعلى وقررت المشاركة في المنافسة من أجل
تطوير مفهوم حديقة Zaryadye. من الناحية النظرية ، يمكننا التعامل مع المهام الماثلة أمامنا بمفردنا ، لكن من ناحية أخرى ، فهمنا أنه لتحقيق النصر نحتاج إلى حلفاء أقوياء.لهذا السبب اتصلت بمهندسي المناظر الطبيعية Latz + Partner و TPO Reserve ، واقترح خطة عمل مشتركة ، ووافقت الشركتان. لسوء الحظ ، لم ننجح في الفوز ، لكن يجب أن أقول إن التعاون مع TPO “Reserve” كان رائعًا. أنا ممتن جدًا لأنطون ييجريف ، أحد المهندسين المعماريين الرائدين في "ريزيرف" - كان هو الذي عمل "كحلقة اتصال" وفي نفس الوقت كان مدير المشروع. يبدو لي أنه بدونه سيكون تعاوننا مستحيلاً. التقينا مع أنطون في عام 2008 في هولندا وحتى بعد ذلك حلمنا بفعل شيء ما معًا. إنه مثل أخ لي ، لدينا آراء وأذواق متشابهة ، حتى أنني أقول إنه هولندي صغير. بالإضافة إلى ذلك ، في عملية العمل التنافسي ، طورت علاقة ممتازة مع فلاديمير بلوتكين ، ربما هناك شيء شخصي في هذا: هدوءه وثقته قريبان مني. لم نتحدث أبدًا بصوت عالٍ ، لقد بني تعاوننا على مبادئ الاحترام المتبادل. سأكرر بكل سرور تجربة التعاون هذه في المستقبل ، لأنني أرغب دائمًا في العمل فقط مع أولئك الذين يمكنني الوثوق بهم حقًا.
كانت المرحلة التالية المهمة من نشاطنا في روسيا هي المشاركة في المسابقات المعمارية للمشاريع
المركز المالي الدولي وتطوير نهر موسكو. لقد جعلتنا هذه المشاريع الثلاثة "ملكنا" ، وقد تلقينا التقدير ، مما فتح لنا فرصًا جديدة. نعمل الآن على تصميم المناظر الطبيعية لـ Skolkovo Innograd: هذا هو أول مشروع كبير لنا في روسيا وانتصار تاريخي ، نوع من المكافأة لسبع سنوات من الفشل. أنا مقتنع بأنه لم تكن لدينا هذه الفرصة لو لم نشارك في جميع المسابقات السابقة ، والتي أصبحت "نقطة انطلاق" بالنسبة لنا. كنا مرتين في الثانية وشعرنا بخيبة أمل كبيرة ، ولكن هنا ، كما هو الحال في الألعاب الأولمبية ، يمكنك أن تشعر بالضيق لأنك خسرت ، أو يمكنك أن تكون سعيدًا: بعد كل شيء ، كنت على بعد خطوة واحدة من النصر ، وهو بحد ذاته الكثير.
أعلم أنك درست في معهد بيرلاج ، وحاضرت في جامعة دلفت للتكنولوجيا وأكاديمية الهندسة المعمارية في روتردام. ما المكان الذي يحتله النشاط التعليمي في ممارستك؟
- لأكون صادقًا ، لم أفكر مطلقًا في مهنة التدريس. ربما كان بيت القصيد هو أنه لم يكن لدي سوى القليل من الوقت ، لأن رينتس ديكسترا ، شريك ومؤسس ماكسوان ، كان يشغل منذ عدة سنوات منصب مستشار الدولة للتخطيط الحضري والبنية التحتية في هولندا (في هولندا ، واجبات ينقسم كبير المهندسين المعماريين بين ثلاثة متخصصين مسؤولين ، على التوالي ، عن الهندسة المعمارية وتصميم المناظر الطبيعية والتخطيط الحضري والبنية التحتية). بالإضافة إلى ذلك ، يقوم بالتدريس في جامعة دلفت للتكنولوجيا. كما يمكنك أن تتخيل ، من الصعب جدًا الجمع بين الأنشطة التعليمية والممارسات المعمارية ، وكان مثال رينتس دائمًا أمام عيني. ومع ذلك ، أود أن أجرب نفسي في دور مدرس في المستقبل ، خاصة وأن لدي بالفعل خبرة كأستاذ زائر. أعتقد أن لدي ما أقوله للطلاب ، لأن لدي سنوات عديدة من الممارسة ورائي.
أنا براغماتي ومادي ، وقد صادفت في كثير من الأحيان حقيقة أن المهندسين المعماريين يميلون إلى الحديث عن أشياء ذات أهمية كبيرة بالنسبة لهم ، ولكن لا علاقة لها بالحياة الواقعية ، متناسين أنه عند العمل في مشاريع التخطيط الحضري ، فأنت لا يمكنك الاعتماد فقط على رؤيتك للحياة. كما قلت سابقًا ، فإن تصميم البيئة الحضرية ، على عكس الهندسة المعمارية ، مشروط فقط لأسباب موضوعية. في رأيي ، فإن تعلم صياغة رؤيتك الذاتية أصعب بكثير من الاسترشاد بالحسابات الجافة والفطرة السليمة. يصعب أحيانًا وصف الأفكار المعمارية باستمرار ، فكل حالة فريدة من نوعها ، وهذا هو السبب في أنه ربما يكون من الأسهل بكثير تدريس منهجية التخطيط الحضري من الهندسة المعمارية.
كيف تطور تعاونك مع مدرسة مارش؟ ما هي العوامل التي أثرت في حقيقة موافقتك على المشاركة كضيف ناقد في الدفاع بين الفصول الدراسية لاستوديو الدبلوم ، وبعد ذلك تصرفت كأحد معلمي ورشة عمل "فضاء تعليم المستقبل" في محج قلعة؟
- في الواقع ، كل شيء مبتذل: اثنان من أصدقائي القدامى - أنطون ييجريف وناديزدا نيلينا - عملوا في MARSH ، لكن في ذلك الوقت لم تتح لي فرصة الزيارة هنا.
التقيت برئيس جامعة مارش يفغيني أس في جامعة دلفت التقنية: ألقى هو وفلاديمير بلوتكين محاضرات هناك. لكن ناديجدا عرّفتني على مدير مدرسة مارش نيكيتا توكاريف خلال زيارتي القادمة إلى موسكو (في تلك اللحظة تعاوننا معها في إطار المنافسة على مفهوم تطوير نهر موسكو). بشكل عام ، نظرية المصافحة الست في العمل (يضحك). لاحقًا دُعيت لقراءة محاضرة في MARSH ، وبعدها عُرض عليّ أن أصبح أستاذًا زائرًا هناك ، ولم أستطع ببساطة الرفض. ولكن كان هناك العديد من الأسباب للمشاركة في ورشة عمل محج قلعة: الأول كان الفضول والاهتمام بروسيا ، والثاني كان المشاركون في ورشة العمل بأنفسهم ، لأنني أجريت الاختيار شخصيًا ، ودرست حقائبهم - يجب أن أقول ، لقد تمكنت من تكوين صورة ممتازة فريق دولي - والسبب الثالث هو حقيقة أنني بحلول هذا الوقت كنت قد وافقت بالفعل على منصب أستاذ زائر في MARSH وأردت أن أفعل شيئًا لهذه الجامعة.
بالنظر إلى خبرتك التدريسية ، كيف تقيم عمل MARSH وطلابها ، هل يمكننا التحدث عن المستوى الدولي للتعليم في هذه الجامعة؟ هل تعتبر مارش مدرسة روسية أم دولية؟
- منذ عشر سنوات حتى الآن ، تم تسمية Maxwan Architects + Urbanists بحق مكتب معماري دولي ، لأن حوالي 70٪ من موظفينا ، بمن فيهم أنا ، أجانب. أنا على دراية بالعديد من المهندسين المعماريين بخلفيات مختلفة للغاية ، وربما يمكنني تقييم جودتها ومقارنتها ، لكن هناك شيء واحد يمكنني قوله على وجه اليقين: بفضل الإنترنت والمنشورات المطبوعة المتخصصة ، أصبح التعليم المعماري في الجامعات المختلفة أكثر اتساقًا. هذا لا ينطبق فقط على الطلاب ، ولكن أيضًا على المعلمين. بالنظر إلى محفظة مقدم الطلب ، في معظم الحالات يكون من المستحيل تحديد البلد الذي درس فيه المؤلف. ومع ذلك ، فإن المراجعة المؤقتة بين الفصول الدراسية الأخيرة لخريجي MARSH [الدفاع عن مشاريع التخرج في MARSH ستعقد في نهاية مايو 2016 - تقريبًا. Archi.ru] ، حيث كنت ضيفًا "ناقدًا" ، جعلني أشك في استنتاجاتي السابقة. لقد ترك عرض الأعمال لدي انطباعًا كبيرًا ، أولاً وقبل كل شيء ، من خلال حقيقة أنها كانت مختلفة بشكل مذهل عما اعتدت رؤيته في هولندا. في هولندا ، يقدم الطالب مشروعه بمهارة ، مستخدمًا جميع التقنيات الممكنة لجعل الحاضرين يؤمنون بصحته وواقعيته ، وفي نفس الوقت يتردد في إظهار إبداعه ، ويضحي بـ "الجرأة" و "النشاط الجنسي" و "الشعر" للفكرة. طالب مارش هو عكسه تمامًا. كانت الأعمال التي رأيتها إبداعية للغاية ، وأثارت الخيال ، وكانت مدعومة بعروض عاطفية ، لكن معظم المشاركين في المشاهدة لم يكن لديهم حجج كافية لشرح "لفتتهم الإبداعية". لكن جوهر المشاريع ودوافعها الداخلية كانت واضحة بالنسبة لي على مستوى حدسي. الاكتشاف الذي قمت به جعلني أنظر بتفاؤل ليس فقط إلى منهجية التدريس في MARSH ككل ، ولكن أيضًا في مشاركتي في العملية التربوية. لأن تعلم "الفهم" هو مسألة وقت ، ويمكنك حقًا تعليم هذا ، في حين أن "غير القابل للتفسير" يعيش بالفعل في هؤلاء الأشخاص. أرى إمكانات هائلة لدى الطلاب الروس بسبب مستوى تفكيرهم الفني العالي ، والذي في حد ذاته يرفع MARCH إلى المستوى الدولي.
