ألقى سانتياغو كالاترافا في موسكو محاضرة بعنوان "العمارة ككائن حي" كجزء من برنامج "Polytech on Strelka" ، الذي أعده متحف البوليتكنيك ومعهد "Strelka".
Archi.ru:
- محاضرتك يوم الأحد كانت ناجحة بشكل لا يصدق! هل استمتعت بالتواصل مع جمهور موسكو؟
سانتياغو كالاترافا:
لقد كان شعورًا منعشًا بشكل لا يصدق وقويًا من الناحية العاطفية لأنني رأيت الكثير من الشباب والشباب المهتمين بشكل لا يصدق.
"التكنولوجيا الحيوية" في روسيا اتجاه غير معروف ، تثير اهتماما كبيرا …
- لكنني لم أفعل العمارة الإلكترونية أبدًا! أنا أقوم بهندسة معمارية كلاسيكية بالكامل. لدي تعليم معماري كلاسيكي ومبادئ تصميمي تابعة تمامًا للكلاسيكيات. بهذا المعنى ، ما أقوم به مشابه جدًا للهندسة المعمارية الروسية ، حيث توجد دائمًا رائحة الكلاسيكيات. إنها مثل موسيقى شوستاكوفيتش ، والتي قد تبدو في البداية غريبة نوعًا ما ، لكنك تدرك بعد ذلك أنها تتبع بوضوح الشرائع الكلاسيكية.
لكن خصوصية الشكل يصعب إنكارها. في رأيي ، هناك ، على سبيل المثال ، مشكلة واضحة تتمثل في فقدان المساحة. بعد كل شيء ، غالبًا ما تشكل الأشكال الطبيعية مساحات غير مناسبة للوظائف الكاملة …
- هذا ليس مهم جدا. قباب كاتدرائية القديس باسيل غير وظيفية ، مثل برج الجرس في الكرملين. وهذه القطرات الجميلة ، التي يبدو أنها تتدفق من الكاتدرائيات الروسية ، ليس لها أيضًا وظيفة مباشرة ، بل يمكن إزالتها. نحتاج أن ننظر إلى كل شيء بعيون واسعة ونرى حقًا ما يحيط بنا. بعد كل شيء ، في الواقع ، كل شيء مقدس ومقدس لا يعمل. يمكن لأي هيكل أو أي كنيسة أن تحتوي على مساحات ومباني لا تقتصر على الاستخدام البسيط ، ولكنها موجودة بالفعل. من المهم أن ترى هذا ، لا أن تربك الأشياء الصغيرة. وكما قال الشاعر السريالي الإسباني خوان لاريا: "ليس الأرقام ، بل الصراخ يقيس الإنسان" هل تحب الشعر؟
بلا حدود
- هل قرأت برودسكي؟
بالتاكيد
- إنه حديث حقًا في شعره ونثره. لأنه مهتم بكل شيء في العالم. الأهم من ذلك كله أنني مندهش من ذكرياته عن سانت بطرسبرغ. هذه وجهة نظر الشاب الذي يعشق مدينته ، لكنه ، من ناحية أخرى ، يدرك أن هذه المدينة لا تعيش الآن أفضل لحظاتها. لكنه يرى كل شيء في ضوء شعري. لذلك ، من المهم في أي موقف الحفاظ على بصريات سامية ، بما في ذلك ما يتعلق بالهندسة المعمارية.
أتيحت لي الفرصة لرؤية أحد المباني "الأعلى صوتًا" - مدينة الفنون والعلوم في فالنسيا. هذا بلا شك الجزء الأكثر لفتًا للانتباه في المدينة ، على الرغم من أنه بعيد عن المركز. كيف عملت مع السياق في هذا المشروع؟ وبوجه عام ، هل كان هناك سياق واضح في عام 1994 عندما بدأ البناء؟
“منذ عشرين عامًا ، كان هذا المكان هو الجزء الأكثر اكتئابًا وهجرًا في فالنسيا. وإذا ذهبت إلى هناك ، مثل هذا الجمال ، فمن المحتمل أن تتعرض للاغتصاب (يضحك). لأنها كانت منطقة مخدرات ودعارة ونفايات. قررت الإرادة الشعبية تغيير هذا الفضاء. ثم اندمجت المدينة مع الميناء واتضح أنه مقابل يورو واحد استثمرته المدينة في تكلفة مشروعي ، كان هناك 25-30 يورو من الاستثمار الخاص. واستُخدمت هذه الأموال في إعادة تأهيل منطقة الميناء والمناطق المحيطة به ، والتي لم ينعشها إلا بفضل هذا. يبدو لي أنه بهذا المعنى ، تعد مدينة الفنون والعلوم في فالنسيا مثالًا رائعًا على كيفية قيام الهيكل المعماري بإعادة تنسيق أي جزء من المدينة ، وجعله صالحًا للسكنى وحيويًا ومريحًا. حتى من حيث الجذب السياحي ، على سبيل المثال ، في عام 2013 ، أصبحت مدينة الفنون والعلوم أول موقع في إسبانيا من حيث عدد الزيارات سنويًا.
هل تجاوزت حتى برادو؟
- نعم. في السابق ، كان قصر الحمراء في المركز الأول.لذا ، كانت مدينة الفنون والعلوم متقدمة عليها. لقد قام السياق بعمله. من الصحيح للغاية تصور العمارة ليس من الناحية الفنية البحتة ، ولكن في سياق الحياة الثقافية والاجتماعية. ثم يبدأ الهيكل المعماري في لعب دوره المحدد. يبدو لي أن القدرة على فهم القيمة السياقية للهندسة المعمارية مهمة بشكل خاص. من الضروري دائمًا إجراء تقييم صحيح للظروف الاجتماعية والثقافية التي يتم فيها "زرع" المبنى.
على حد علمي ، لقد حصلت على درجة الماجستير في التخطيط الحضري. هل أثر هذا بطريقة ما على ممارسة التصميم الخاصة بك؟
- بالتاكيد. جميع المشاريع التي أقوم بها ، حتى الصغيرة منها ، يتم إدراجها دائمًا في سياقها في النسيج الحضري. كان أول شيء فعلناه في فالنسيا هو تطوير مشروع تخطيط حضري. في تينيريفي أيضًا. وفي حرم فلوريدا للتكنولوجيا ، بدأنا بنفس الشيء. حتى المباني المستقلة الخاصة بي - الجسور وقاعات الحفلات الموسيقية والمتاحف - تم بناؤها بشكل أساسي في الأجزاء المحبطة من المدن وأعطت معنى جديدًا خاصًا لهذه المناطق. لقد خلقوا "إشعاعًا" خاصًا حولهم ، وحددوا المنطقة بأكملها وأثروا على السكان ، الذين بدأوا في إدراك هذه المناطق من خلال منظور الأشياء الجديدة المبنية هناك. عند التصميم ، عليك أن تفهم أن المقياس مهم جدًا في أي مدينة. نسب جسم الإنسان ، وموقع العيون مهمة ، فهي تحدد المقياس. لذلك ، أضع شخصًا في مركز كل عملي. من وجهة نظر وظيفية ، لا يمكنك وضع شيء ما على بعد 7 كيلومترات لأن لا أحد سيذهب إلى هناك. وحتى هذا مهم: التسلسلات ، والمسافات ، وكيف يصل الناس إلى مكان ما. جميع بوابات المدينة التي تحولت الآن إلى محطات قطار ومطارات …
… والجسور
- طبعا الجسور. إن إنشاء جسر جميل يعني أن ملايين الأشخاص سيمشون عبره. مئات الآلاف من الناس في اليوم. أنت تصنع شيئًا سيستمتع به الناس في ثانية فقط. دعونا نلقي نظرة على أي متحف كبير في العالم. ربما يزوره 7 ملايين شخص سنويًا ، إذا كان متحف اللوفر أو شيء من هذا القبيل. ولكن هناك جسور يمر عليها أكثر من 10 ملايين شخص كل شهر. من المهم جدًا ملاحظة مثل هذه الأشياء حتى أثناء القيادة ، حتى أثناء السفر في قطار فائق السرعة.
على حد علمي ، فإن العديد من المباني الخاصة بك غالية الثمن. هل هذه ضحية قسرية؟ قد يكون لدى المرء انطباع بأن هناك نوعًا من العلاقة بين تكلفة المشروع وجودته وجماله …
- اريد ان اوضح. لسبب ما ، يقول الجميع إن المباني الخاصة بي باهظة الثمن ، لكن هذا ليس هو الحال على الإطلاق. أعمل في 17 دولة مختلفة مع 24 عميلًا حكوميًا. نحن نتعاون منذ عشرة وخمسة عشر عامًا وحتى عشرين عامًا. مع العديد منهم ، قمت ببناء أكثر من مبنى واحد ، ولكن العديد منها. هل تعتقد أن الأوامر الحكومية يمكن أن تكون باهظة الثمن؟ هذا غير صحيح! الجسور هي نفسها دائمًا ، بغض النظر عما إذا كانت جميلة أو قبيحة. بالطبع ، عندما ترى شيئًا جميلًا ، فأنت تعتقد أنه مكلف. لكن هذا ليس هو الحال دائما. يبدو الأمر كما لو كنت ترى امرأة جميلة وتعتقد أنها غير شريفة. هذا هراء كامل! يجب ألا يكون كل ما تفعله عمليًا وفعالًا من حيث التكلفة فحسب ، بل يجب أن يكون جميلًا أيضًا. هذه هي الطريقة التي أعمل بها دائمًا مع جميع عملائي. على سبيل المثال ، قمت ببناء محطة واحدة للسكك الحديدية البلجيكية وأنا الآن أقوم ببناء محطة ثانية. قمت ببناء جسر في دالاس ، ومرة أخرى ، أقوم ببناء جسر آخر الآن. لم أكن لأتمكن من القيام بذلك إذا كان عملي غير مربح. هذا واقع.
ومع ذلك فمن المعروف أنك قد واجهت بالفعل دعاوى قضائية أكثر من مرة ، وفي بعض الأحيان كان السبب بالتحديد هو تجاوز الميزانية الأصلية …
- أقوم بالتصميم منذ 32 عامًا. من بين هؤلاء ، عملت 28 عامًا بهدوء ، دون أي ضجة. لكن فجأة بدأ بعض الناس يظهرون المهتمين بالسياسة أكثر من أي شيء آخر ، ولسبب ما بدأوا ينتقدون ليس عملي فحسب ، بل أنا أيضًا. أدركت لاحقًا أنه لا ينبغي أن تنتظر العدالة الشاملة ، وإذا كنت تقوم بعمل جيد ، فقد تواجه رد فعل مماثل. في البداية ، فوجئت بنفسي قليلاً بما كان يحدث ، لكن ، للأسف ، هذه هي الحقيقة التي يجب أن أتحملها.لكن خلال هذه التجارب الصعبة ، وجدت العديد من الأصدقاء الجدد الذين دعموني لسنوات عديدة. في أي موقف ، تحتاج إلى البحث عن الجوانب الإيجابية. من الصعب الإجابة على مثل هذه الأسئلة ، لكني أفهم أن الحقائق حقائق. تحتاج دائمًا إلى أن تكون مستعدًا لحقيقة أنه لا يوجد خير في العالم فحسب ، ولحقيقة أنه سيتعين عليك الخوض في الظلام وعدم فقد الأمل.
