أليكسي موراتوف ، مدير المائدة المستديرة:
عندما كنا نفكر في موضوع هذه المائدة المستديرة ، تذكرنا بشكل طبيعي سطورًا من قصيدة Venedikt Erofeev "موسكو - بيتوشكي": "… الجميع يقول الكرملين - الكرملين ، من كل من سمعت عنه ، لكنني لم أفهم أبدًا رأيته بنفسي. عندما أبحث عن الكرملين ، ينتهي بي المطاف دائمًا في محطة سكة حديد كورسك ". هذا كتاب جيد لمائدتنا المستديرة. لسنوات عديدة ، أقيمت المسابقات ، واحتضنت أحلام الجمال كلاً من المهندسين المعماريين والمنظمين ، لكن كقاعدة عامة ، لا ينتهي هذا بأي شيء في أحسن الأحوال ، وفي أسوأ الأحوال ينتهي بشكل سيء للغاية. السؤال الذي يطرح نفسه: هل المسابقات مطلوبة في روسيا ، وخاصة في موسكو ، إذا كانت سيئة في تنظيمها؟
أود أن أقتبس اقتباسين. الأول من Mikhail Anatolyevich Belov ، الذي كتب مؤخرًا على Facebook:
"الآن المنافسة عبارة عن شاشة كلمات مألوفة ، ترمز بشكل طقسي إلى أنهم يريدون الأفضل ، وكما هو الحال ، اختر. لدينا الآن الكثير من شاشات الكلمات هذه ، التي تختبئ وراءها ، يمكنك الانخراط في السرقة الشخصية - وهذا أولاً وقبل كل شيء ، الإصلاح والابتكار والتحديث. لقد استمع الجميع إلى هذه الكلمات - شاشات الكلمات ، الكلمات المبتذلة لفترة طويلة ولا تأخذها على محمل الجد. تشبه هذه الضوضاء اللفظية وقشر الطقوس الكليشيهات من حقبة بريجنيف ، وأحيانًا تشبه "البيريسترويكا" و "التسارع" لغورباتشوف. النفاق يحكم الكرة الحديثة ، أو بالأحرى الديسكو. لسنوات عديدة ، منذ عام 1996 ، كنت أتحدث عن النفاق التنافسي ، لكن الأمور لا تزال موجودة ، حتى أعمق ".
اقتباس آخر من دينيس ليونيف ، الذي كتب ما يلي في مقال لـ Project Russia:
"يتم تنظيم مسابقات دولية في روسيا بهدف: الحصول على تأثير العلاقات العامة؛ زيادة رأس المال السياسي والرمزي للمنظمين من خلال جذب كبار المسؤولين والمعماريين المشهورين إلى لجنة التحكيم ؛ فتح تمويل المشروع. الغرض من المنافسة المعمارية ليس: تطوير إجراء شفاف لضمان التوزيع العادل للأوامر ؛ تحسين جودة البيئة الحضرية ؛ اختيار حل معماري ملائم ، بما في ذلك تحليل المخاطر المحتملة المرتبطة بتنفيذه ؛ تهيئة الظروف لظهور مكاتب معمارية جديدة ".
ومرة أخرى سأكرر سؤالي: إذا كنا نفعل ذلك بالمسابقات ، فهل مدينتنا بحاجة إليها كثيرًا اليوم؟ هل هم قادرون على حل المشاكل الموجودة في مدينتنا؟ أولاً ، أود أن أعطي الكلمة لغريغوري ريفزين.
جريجوري ريفزين:
ما زلت أعتقد أن المسابقات مطلوبة. بادئ ذي بدء ، سأقول بضع كلمات عن تاريخ المسابقات. في بداية القرن العشرين ، نُشرت مجلة أسبوعية معمارية وفنية في سانت بطرسبرغ. كل من ينشر مجلات معمارية يفهم معنى أن يتم نشرها أسبوعيًا. في الوقت نفسه ، تم نشر مسابقة واحدة ، وأكثر من ثلاث أو أربع مسابقات في كل عدد. خلال عقد العشرينيات من القرن الماضي ، تم بناء حوالي ألف مبنى في موسكو وسانت بطرسبرغ من خلال المسابقات. ثم كان إجراءً روتينيًا معتادًا ، كل شيء كان يعتمد على المسابقات. لم يكن هناك فن معماري وفني أسبوعي في موسكو ، لكن الجمعية المعمارية لموسكو تنشر مرة كل عام كتابًا سنويًا يتكون من حوالي 500 صفحة ، وصفت فيه حوالي مائة مسابقة. وهذا في بلدة ريفية! كانت موسكو في تلك اللحظة المدينة الثانية.
إن موجة المسابقات المعمارية ، التي نعرف من خلالها الطليعة الروسية في عشرينيات القرن الماضي ، ليست نتيجة لأية تطلعات إبداعية خاصة للطليعة الروسية ، ولكنها نتيجة للروتين. كان من الواضح لهم أنه لا يمكنهم اختيار المشروع إلا بناءً على نتائج المنافسة.انتهى كل شيء بمنافسة على قصر السوفييت ، عندما حدد الرفيق ستالين أذواقه المعمارية وأعطى جميع الفائزين في المسابقة تقريبًا بعض أجزاء من موسكو ، إذا جاز التعبير ، للتغذية الإقطاعية. على هذا الأساس ، تم تشكيل المعاهد وورش العمل ، وأحيانًا التغذية الإدارية ، وفي بعض الأحيان الإقليمية. عشنا مع هذا النظام الإقطاعي طوال الحقبة السوفيتية. خلال هذه الفترة كانت هناك بعض المسابقات ، وكانت هناك محاولات لإحياء النظام لكنهم لم يغيروه بشكل جدي. كالعادة ، كانت هناك منافسة إبداعية داخل معاهد التصميم.
كما ترى ، هذان نظامان مختلفان: نظام التغذية الإقطاعية ، وتوزيع الأوامر للمؤسسات الكبيرة - العامة والخاصة ، ولكن بطريقة أو بأخرى هو دعم الدولة في التصميم - أو المنافسة الحرة. المسابقات اليوم لا تتعارض فقط مع نظام التوزيع العادل للأوامر ، لأنه من وجهة نظر المؤسسات التي اعتادت على تلقي أمر ، فمن غير العدل عدم استلامها. لكن نظام التصميم والتصميم التفصيلي والتنسيق بأكمله مصمم لذلك النظام الإقطاعي ذاته. تبين أن المسابقات هي أطفال غرباء ، لا يفهمون من أين أتوا وسيكون من الجيد لو لم يكونوا كذلك.
سأتذكر الموقف في 1996-1997 ، عندما أصبح ألكسندر كوزمين كبير مهندسي موسكو. في هذه المرحلة ، كانت لديه عدة أفكار في برنامجه ، بما في ذلك أنه أراد إطلاق مسابقات معمارية. وأجريت مسابقات: في البداية ، كانت مضحكة إلى حد ما - بالنسبة للنافورة ، ثم - في الجزيرة ، ساحة بوروفيتسكايا. في ذلك الوقت أجريت مقابلة معه ، ثم كان يعتقد أن الأوامر العامة والخاصة الرئيسية التي تؤثر على وسط المدينة يجب أن توزع على أساس المسابقات. مات كل هذا بسرعة كبيرة ، ولم يرق حتى عام 2000. ومع ذلك ، كانت هناك منافسة على مدينة موسكو. هذه قصة منفصلة حيث فاز ميخائيل خزانوف. لا يزال هو الفائز ، ولكن نتيجة لذلك ، يتم بناء مشروع مختلف تمامًا ، مع برنامج وظيفي مختلف ، وفريق مختلف من المؤلفين وفي المكان الخطأ. من الواضح أن هذا لا علاقة له بالمنافسة.
أليكسي موراتوف:
نفس القصة كانت مع مانيج.
جريجوري ريفزين:
لا توجد نية سيئة ، هناك مصالح اقتصادية مباشرة لعدد كبير من الناس ، لأن الأمر يتعلق بتوزيع الأوامر. النظام بأكمله ، وليس شخصًا ما ، يقاوم هذا. المسابقات مرفوضة. نفس القصة كانت مع مسابقات سانت بطرسبرغ التي اعترضت مبادرة موسكو. بمجرد بدء المسابقات ، نتلقى الكثير من الشكاوى بشأنها - سواء من وجهة نظر الفساد في اختيار الفائزين ، أو من وجهة نظر عدم كفاءة لجنة التحكيم ، ومن وجهة نظر عدم قدرة الفائز المطلق على نظام التصميم في موسكو. ونتيجة لذلك ، فإن تلك الهياكل التي يجب أن توافق ، وتطور وثائق العمل ، تفشل ببساطة في المشروع. هل تتذكر ما حدث لمسرح مارينسكي ، عندما توصل الجميع إلى استنتاج مفاده أنه لا يمكن بناؤه على الإطلاق. هذا في وضع تم فيه بعد ذلك بقليل الفوز بمسابقة أوبرا بكين. وقد تم بناؤه ، على الرغم من حقيقة أنه أكثر تعقيدًا بكثير من المشروع الذي اخترعه Perrault لنا. ومع ذلك ، فقد أثبتت هياكلنا أنه لا يمكن بناء مسرح Perrault. إنها قوية بما فيه الكفاية ، هذه الهياكل.
نحن الآن نبدأ نفس الدورة. لدينا مهندس معماري رئيسي جديد. ومن المحتمل أن تكون هي نفسها التي كانت في عهد ألكسندر كوزمين: سيتبين أن هيئة المحلفين فاسدة ، وأن الفائز تم اختياره بشكل غير صحيح ، وأنه غير كفء ، وما إلى ذلك. هناك دائمًا خاسرون في المنافسة وهم دائمًا يتعرضون للإهانة. وستستمر هذه الموجة بلا شك.
لكني أريد أن أقول إننا اليوم في وضع محدد نوعًا ما: الحكومة ، بصفتها العميل الرئيسي ، نظرًا لأن الطلب الخاص قد تقلص إلى حد ما مؤخرًا ، فإن الحكومة لا تحترم أبدًا المهندسين المعماريين الروس.إذا لجأت إلى المسؤولين الحكوميين باقتراح لدعوة مهندس معماري روسي ، فهم ، كقاعدة عامة ، لا يترددون ، يرفضونه ويطلبون أجنبيًا. كما أن السكان لا يدعمون المهندسين المعماريين على الإطلاق. بمجرد الحديث عن البناء الجديد ، يتضح أنه من السهل جدًا تجميع حركة تكون بشكل قاطع ضد أي مبنى جديد - سواء كانت مدرسة موسيقى أو روضة أطفال. لكن من المستحيل جمع أولئك الذين يدعمون البناء. يوجد في بلدنا عدم احترام تام للهندسة المعمارية ، وخاصة في موسكو. لكي أثبت للمجتمع أن الهندسة المعمارية شيء جيد ، لا أرى طريقة أخرى سوى إظهار نوع من الأحلام التي يمكن أن تأسر الناس. لا يمكن أن يتم ذلك إلا من خلال المنافسة.
كما ترى ، فإن نظام المهندسين المعماريين الرئيسيين ، والنظام الإقطاعي الذي اخترعه ستالين ، ملائم لأن العميل يمكنه إملاء أي شيء على المهندس المعماري ، وتغييره ، والتفاوض ، وما إلى ذلك ، لأن المشروع ليس وثيقة عامة. في مرحلة التصميم ، لا نعرف على الإطلاق ما يتم بناؤه. المهندس المعماري ليس أحد على الإطلاق في هذا الحوار. في حالة يوري لوجكوف ، كان هذا واضحًا للعيان ، أدت 20 عامًا تحت قيادته إلى عدم احترام تام لمهنة الهندسة المعمارية ككل.
أليكسي موراتوف:
هل تعتقد أن المسابقات يمكن أن تعيد الاحترام للمهندس المعماري؟
جريجوري ريفزين:
نعم. أعتقد أنه ببساطة لا يوجد خيار آخر. شيء آخر هو أنني لست متأكدًا تمامًا من أن المسابقات قادرة على ذلك ، لأن مقاومة هذه المسابقات ستكون قوية جدًا.
أليكسي موراتوف:
سأطرح سؤالاً على الفور على سيرجي كوزنتسوف ، الذي ، كما أفهمه ، مؤيد للمسابقات المعمارية. لقد حدد غريغوري ريفزين الآن المصير المحزن للمسابقات المعمارية في عصر سلفك ألكسندر فيكتوروفيتش كوزمين. ألا تخشى أن تلقى مبادراتك المنافسة نفس مصير مسابقات 1996-1998؟
سيرجي كوزنتسوف:
أولاً ، أنا أؤيد ما قاله غريغوري ريفزين. كل شيء ، في الواقع ، كذلك. إن النظام الحالي لاختيار وتنفيذ المشاريع بكل طريقة ممكنة يعارض المسابقات ، ولا يقبلها ، لأن المنافسة هي كائن غريب تمامًا. على الرغم من أن السياسة الرسمية تنص على وجوب توزيع جميع الأشياء من خلال مناقصة ، إلا أن الجميع يفهم جيدًا نوع المناقصة وفقًا للقانون الاتحادي رقم 94. لا علاقة له بما نعنيه ، نحن جالسون هنا ، بالمنافسة المعمارية.
أرى المشكلة التي أوضحها غريغوري ريفزين - عدم احترام وفهم العمارة من قبل المجتمع والسلطات ، وبكلمة - من قبل المجتمع. المشكلة حادة. لا يحب الناس المهندسين المعماريين ، ولا يعرفون ما الذي يصممونه. وبشكل عام ، هناك بعض الاستياء العام من العمارة الحديثة. إذا سألت السكان عن الهندسة المعمارية التي يحبونها ، فبالتأكيد لن يتم تضمين المباني الحديثة في هذه القائمة. سيتم تسمية المباني من عصر ستالين أو حتى قبل ذلك.
بالتفكير في كيفية تعميم العمارة وتحسين جودتها ، بناءً على تجربتي الشخصية ، توصلت بسرعة إلى موضوع المسابقات. بدأت ممارسة الهندسة المعمارية في وقت مبكر ، في البداية كانت التصميمات الداخلية والأشياء الصغيرة في أحسن الأحوال. للمرة الأولى ، لمست هندسة المنازل الكبيرة بعد لقاء سيرجي تشوبان والعمل معه في ألمانيا ، بما في ذلك المشاركة في المسابقات الألمانية في ألمانيا. في ألمانيا ، يتم توزيع الغالبية العظمى من الأشياء من خلال المسابقات. هناك ، كما وصفها غريغوري ، عملية روتينية. الوضع مماثل في جميع أنحاء أوروبا. أستطيع أن أقول أنه بعد الطهي في هذه البيئة ، اعتقدت أنه لا يمكن أن يكون الأمر خلاف ذلك ، لم أكن أعرف كيف يعمل نظام الطلب في روسيا. كان من الواضح لي أن المهندسين المعماريين هم أشخاص مشهورون ومهمون ، ليسوا بسطاء ، لكن أعضاء مسؤولين اجتماعيًا في المجتمع.المجتمع يفهم هذا ، والسلطات ، كجزء من المجتمع ، تعرف المهندسين المعماريين عن طريق البصر. التقيت مؤخرًا بوزير التنمية الإقليمية السابق في فرنسا ، الذي أشرف على مسابقة باريس الكبرى. بالنسبة له ، فإن معرفة المهندسين المعماريين وأشياءهم أمر طبيعي. إنه يعرف هؤلاء الأشخاص شخصيًا. يمكن ملاحظة أنه يتحدث معهم بنفس اللغة. على مستوى القوة ، هذا شعور مختلف تمامًا. من غير المحتمل أن يعرف ممثلو حكومة موسكو أسماء المهندسين المعماريين بحرية ، باستثناء محتمل ميخائيل ميخائيلوفيتش بوسوخين ، الذي يعرفه الجميع. النسبة المئوية للمهندسين المعماريين المشهورين في بلدنا صغيرة بشكل لا يضاهى مقارنة بالبلد الأوروبي.
ومع ذلك ، أعتقد أن المسابقة ليست غاية في حد ذاتها ، ولكنها أداة لتحقيق الجودة والقدرة التنافسية للهندسة المعمارية المحلية ، وكذلك رفع مهني للشباب ، بما في ذلك ليس فقط ورش العمل الجديدة ، ولكن أيضًا الشباب الأفراد الذين هم مجرد دخول المهنة … المهندس المعماري الشاب ، كقاعدة عامة ، هو الشخص الذي لا يزال لديه خبرة مهنية صغيرة إلى حد ما من حيث المعرفة بالمعايير وتفاصيل التصميم ، ولكن لديه حماس كبير ، ومعرفة بأحدث التطورات التكنولوجية ، والبرامج ، والبرمجيات ، فهو مهتم بالدوريات ، على دراية بتجربة العالم. كل هذا تراكم بالفعل في الدورات الدراسية الأخيرة وفي حالات جيدة يتجسد في أفكار ومفاهيم مشرقة بالطبع بالاعتماد على خبرة كبار المهندسين المعماريين.
بالإضافة إلى جذب الشباب ، تتيح المسابقات إمكانية مقارنة عدد كبير من الخيارات ، وتهيئة الظروف للمنافسة الصحية بين ورش العمل الحالية. بالحكم على نفسي ، وكل شخص يقيم تجربته ، يمكنني القول أنه عندما بدأت المشاريع المعمارية المثيرة للاهتمام في الظهور في روسيا ، كان هناك عدد غير قليل من المسابقات. لم تكن عامة ومفتوحة بما فيه الكفاية وتم عقدها دون مشاركة هيئة محلفين محترفة ، ولكن مع ذلك كانت هذه مسابقات. على سبيل المثال ، مسابقة لمشروع منزل في Mozhaisky Val ، نظمها أحد المطورين ، وشاركت فيها Speech أيضًا. ثم كان منافسنا الرئيسي هو سيرجي كيسيليف. كان هناك أيضًا عدد من ورش العمل الكبيرة. كانت منافسة حقيقية وجادة. باختصار ، كانت هناك محاولات ، وكان هناك الكثير منها. لا يمكن القول أن مؤسسة المنافسة لم تكن موجودة على الإطلاق منذ الحقبة السوفيتية. على الرغم من أنه ، بالطبع ، لم يتم توزيع أمر الدولة بهذه الطريقة.
بالطبع ، لدي مخاوف من أن محاولات إطلاق برنامج المسابقة لن تؤدي إلى أي شيء. لكن هذا لا يعني أنه لا يستحق المحاولة. أعتقد أنه مع قدر معين من الخبرة والمعرفة والطاقة ودعم المجتمع المعماري ، يمكنني إحداث فرق. قد لا ينجح أي عمل تجاري ، لكن هذا لا يعني أنه لا ينبغي البدء فيه.
أليكسي موراتوف:
سيرجي ، هل أفهم بشكل صحيح أنك تدافع عن وجوب توزيع أمر موسكو بأكمله على أساس المناقصات؟
سيرجي كوزنتسوف:
إن إعلان أن طلب موسكو بأكمله سيتم توزيعه على المناقصات ، سيكون بالطبع أمرًا متسرعًا للغاية من جانبي. الآن ، حيثما كان ذلك ممكنًا ، أتحدث عن المناقصات - مع العملاء من القطاع الخاص ، مع العملاء الحكوميين ، في مؤسسات الدولة المختلفة ، في الشركات الموحدة للدولة التي لديها نظام المدينة. يمكنني الآن سرد عدد من مبادراتنا ، حيث نتحرك حقًا ، على الرغم من أنني بالطبع لا أستطيع أن أكون متأكدًا بنسبة مائة بالمائة من أن كل شيء سينجح.
ومع ذلك ، في المجالات التي نعمل فيها ، يكون التقدم واضحًا. على سبيل المثال ، مترو موسكو. لقد اخترنا الآن عدة محطات للتصميمات الداخلية التي نخطط لعقد مسابقات بين المهندسين المعماريين في موسكو. حاليا ، المفاوضات جارية لتنظيمها. منطقة أخرى هي الحدائق. دعنا نقول Zaryadye Park. يبدو أن كل شيء واضح معه - أعطى رئيس الدولة شخصيًا تعليمات لإنشاء حديقة في هذا المكان. لا أحد يجادل في هذا ، على العكس من ذلك ، يدعمه الجميع بنشاط.من الواضح أن مشروعًا بهذه الأهمية لا يمكن تطويره إلا في إطار المنافسة. جرت محاولة لإجراء مسابقة ، ولكن ، بعبارة ملطفة ، لم يتم الاعتراف جميعها بنجاح. بعد ذلك ، قمت ، مع زملائي من معهد Strelka و Mosproekt-2 ، بإجراء عمل توضيحي لفترة طويلة ، وعرض وإخبار. يشارك الكثير من الأشخاص في هذا العمل ، على سبيل المثال ، سيشارك Andrei Bokov في المستقبل القريب. لقد كنا نكافح منذ عدة أشهر حتى الآن ونتلقى قبعة من قيادة المدينة لحقيقة أنهم لم يبدأوا التنفيذ بعد. لكن الحقيقة هي أنه حرفيًا في كل مرحلة ، من أجل الانطلاق ، والبقاء في المجال القانوني ، يتعين على المرء أن يخترع مخططات معقدة بشكل لا يصدق. أقول كل هذا لكي تفهموا ما هو مستوى المقاومة الذي نحن عليه. لكننا نتحدث عن منافسة يعلنها أعلى مستوى حكومي وبالتالي لا يوجد شخص واحد يختلف مع هذا المشروع.
هناك عدد من الأشياء الخاصة ، والتي سيكون من الممكن التفاوض مع العملاء حتى يتم إحضارهم إلى المنافسة. هذا أيضًا صعب للغاية ، لأن المطور هو مالك أمواله ، وجعله يوزع الطلب بطريقة غير واضحة له هو أيضًا مهمة صعبة للغاية. خاصة على خلفية التصور العام للمنافسة بأنها عمل غير أمين وفاسد.
أليكسي موراتوف:
أخبرني ، هل تعزز هذا الشعور بعد أن أصبحت رئيسًا للجنة العمارة في مدينة موسكو ، أم على العكس من ذلك ، هل تبدد؟
سيرجي كوزنتسوف:
بدلا من ذلك ، تم تبديده ، لأنني أرى أن النظام معقد للغاية في الإدارة بحيث لا يمكن القيام بالعديد من الأشياء لأسباب وظيفية.
هناك حالة مزاجية عامة من القلق اليوم. إذا وجدنا على الأقل مشروعًا تنافسيًا واحدًا أو مشروعين ، وقمنا بتنفيذها وتقديمها إلى المجتمع كتجربة إيجابية ، فسيكون هذا بالفعل اختراقًا. واليوم ، المفاوضات جارية في جميع المجالات. نحن نتفاوض مع Stroynadzor ، التي تتعهد بمراقبة تنفيذ الأشياء المنافسة بالشكل الذي صُممت به ، حتى النقطة التي سيتم فيها تركيب كاميرات الفيديو في مواقع البناء. بشكل عام ، نتحكم بشكل مكثف في جودة تنفيذ المشروع. لقد شاهد الزملاء الذين حضروا المراجعة الأخيرة كيف يحدث كل شيء. نحن ننظر إلى عينات من المواد ، وندعو العملاء ، ونكتب بروتوكولات تضمن تنفيذ الكائنات بما يتفق بدقة مع مشروع المهندس المعماري ، وذلك باستخدام المواد وتفاصيل الواجهة التي اختارها. نحن شخصيا نراجع ونوافق على عينات من المواد. هذا عمل كامل في كل الاتجاهات. أعتقد أن مجموعة من الأدوات فقط يمكن أن تؤدي إلى نوع من النتائج. يتم إنجاز قدر هائل من العمل. يبدأ كل يوم بالنسبة لي في الساعة الثامنة صباحًا وينتهي في وقت متأخر جدًا. ويقضي معظم الوقت في هذا النشاط. وكلما زاد عدد الأشخاص الذين تمكنت من إشعال هذه الأفكار والحالات المزاجية ، كان ذلك أفضل.
أليكسي موراتوف:
أندري فلاديميروفيتش ، هل أوقدك هذا المزاج التنافسي؟ أنا أسألك لأنه ، من الناحية النظرية ، يجب أن تكون المتشائم الرئيسي ، على الأقل كان اتحاد المهندسين المعماريين في روسيا يتحدث عن المسابقات لمدة 20 عامًا وكل الوقت بنتيجة غير واضحة.
أندري بوكوف:
سيرجي كوزنتسوف لديه الآن المهمة التالية - لإشعال الجميع بالمزاج. لكن لدينا قوانين. في الواقع ، لدينا القانون الاتحادي رقم 94 ، الذي جعل المسابقات ملكًا للجميع باستثناء المهندسين المعماريين. شيء مذهل. أصبحت المسابقات اليوم هي المهنة الأكثر شعبية لعدد كبير من المسؤولين وجميع الأشخاص الآخرين ، ولكن ليس المهندسين المعماريين. نحن ، الذين جلبنا موضوع المسابقات إلى وعي الجمهور ، وجدنا أنفسنا في مكان ما على الهامش. هذه مشكلة ظهرت هنا والآن - مشكلة روسيا في بداية القرن الحادي والعشرين. لا توجد دولة تحترم نفسها ومحيطها ، ومهندسوها لديهم هذه المشكلة. حتى في السنوات السوفيتية القاتمة وفي عهد ستالين ، كانت المسابقات تقريبًا الحدث الرئيسي في الحياة المهنية.لم تكن آلة موسيقية ، أو لم تكن من الناحية العملية أداة ، لكنها كانت حدثًا كبيرًا ، وكانت نتيجتها ظهور أسماء وصور جديدة. لقد كانت مسألة سياسية ، لم تكن مهمة بناء مبنى بناءً على نتائج المنافسة موجودة في كثير من الأحيان. كانت المهمة ذات طبيعة مختلفة ، لا تقل أهمية عن مصير المهندسين المعماريين والمهنة.
بشكل عام ، هناك نوعان من التقاليد - الأوروبية والأمريكية. في أمريكا ، لا توجد مسابقات ، ولا توجد مسابقات ، وتنتهي المسابقات الموجودة بنفس الطريقة تقريبًا مثل مسابقاتنا ، على سبيل المثال ، المسابقة في Ground Zero. ولكن لماذا يحدث هذا؟ في أمريكا ، يتم تنظيم الحياة بشكل مختلف تمامًا ، وتتشكل المدينة بشكل مختلف. لا يوجد أمر حكومي ، يتم تمويل جميع المشاريع الكبيرة تقريبًا من التمويل ذي الصلة. هناك ، يفضل الناس النظر في عيون بعضهم البعض ولكل عميل مهندس معماري خاص به. في الوقت نفسه ، يتم إيلاء اهتمام كبير للمهام والإجراءات. تم توضيحها جميعًا بطريقة لم نحلم بها أبدًا. وهم الذين يضمنون النتيجة التي يتم ملاحظتها في أمريكا.
إنها قصة مختلفة تمامًا في أوروبا. يتمتع المهندس الرئيسي لأي مدينة أوروبية ، كبيرة كانت أم صغيرة ، في إيطاليا أو إسبانيا أو فرنسا ، بقوة رائعة لم يحلم بها كبار المهندسين المعماريين لدينا. ومجموعة كاملة من الأدوات الفعالة لإدارة تكوين البيئة الحضرية. وفي أوروبا ، هناك نفس التقليد التنافسي الذي تم تشكيله بنجاح في روسيا في بداية القرن العشرين ، ثم اختفى فجأة.
بشكل عام ، لا شيء يحتاج إلى اختراع. نشر الاتحاد الدولي للمهندسين المعماريين برنامجًا يوضح بالتفصيل كيفية تنظيم الممارسة المهنية. ويترتب على ذلك أن المنافسة ليست إجراءً مستقلاً ومستقلاً ، ولكنها مبنية في نظام علاقات تم التحقق منه للغاية. حجر الزاوية في هذا النظام هو ميثاق الشرف. هذا هو الأساس. في أمريكا ، تعد مدونة الشرف هي الوثيقة الأكثر كمالًا حتى الآن ، والتي أكدها القانون الأمريكي والقانون المدني وممارسات إنفاذ القانون.
يتم ترتيب كل شيء بطريقة لا يوجد فيها مكان للمنافسة النزيهة والشفافة في بلدنا. المسابقات التي نتحدث عنها قد حلت محلها مسابقات أخرى. أعتقد أنني لن أخون سرًا كبيرًا إذا أخبرتك أنه في حديث معي ، قال وزير التنمية الإقليمية في الاتحاد الروسي أنه اليوم نتائج جميع المسابقات التي تقام وفقًا لصيغة معروفة من قبل الإدارة الشركات والعملاء يمكن التنبؤ بها بنسبة 100٪. هذا لا يحدث فجأة ، إنه نوع من رد الفعل الدفاعي لحقيقة أن البلاد غارقة في هاوية نزع الطابع المهني. يتم موازنة السوق الحرة والمنافسة الحرة في جميع أنحاء العالم بمؤهلات المشاركين مع اختيار صارم لأولئك الذين يتم قبولهم في هذه السوق الحرة. أعتقد أن الكثير من الناس يعرفون متطلبات الأهلية في الولايات المتحدة. ليس لدينا قيود على هذا. لا يمكنك الحصول على دبلوم ، وليس لديك أي شيء في قلبك ، قبل ثلاثة أيام من الإعلان عن المسابقة ، قم بإنشاء مكتب وكسب الحق في تنفيذ أعمال التصميم. ومن أجل أن نكون آمنين بطريقة ما ، تعمل السلطات والمجتمع على تطوير الآليات البيروقراطية التي تعمل اليوم دون أن تفشل وفقًا لملاحظات الوزير.
أليكسي موراتوف:
هل تعتقد أنك بحاجة أولاً إلى بناء نظام للأنشطة المعمارية بشكل صحيح ، وبعد ذلك فقط إجراء المسابقات؟
أندري بوكوف:
بالطبع ، لا أعتقد ذلك. يجب إقامة المسابقات ، ويجب القيام بكل شيء ، والقانون الاتحادي رقم 223 يفتح لنا مثل هذه الفرص. هناك فرص ، إذا كنت تستخدمها بشكل صحيح. أنت تعلم ، على سبيل المثال ، أن المسابقة الأخيرة لمسرح Mariinsky قد عقدت بطريقة كان أحد متطلبات إجراء التأهيل المسبق هو تقديم حل التصميم: المحفظة ، السعر ، الخطة أو الجدول الزمني والسعر.
نعم ، بالطبع ، سنأتي إلى الدولة التي توجد فيها ألمانيا.بالمناسبة ، توقف القانون في ألمانيا مؤخرًا عن العمل ، والذي بموجبه تم تحديد الجهة المنفذة لجميع المشاريع التي تزيد عن التكلفة المشار إليها على أساس العطاءات. علاوة على ذلك ، خلال فترة التأهيل ، كان عدد معين من المشاركين الأجانب إلزاميًا. ما كان سبب مشاركتي بالذات.
هل تتذكر حقًا ما قاله رايت عن المسابقات؟
أليكسي موراتوف:
نعم ، نعم ، يتم الحكم على المستوى المتوسط من خلال المستوى المتوسط. دينيس ، هل توافق على أن المنافسة إجراء متوسط الأداء ، وهناك فرص قليلة جدًا لإجراء منافسة عادية واحدة على الأقل في موسكو في المستقبل المنظور؟
دينيس ليونتييف:
هناك مهندس معماري متوسط المستوى اسمه ريتشارد روجرز. فاز في مسابقة مركز بومبيدو في وقت كانت فيه محفظته تحتوي فقط على منزل لوالده أو زوج والدته. هناك أمثلة أقل نجاحًا - هذا هو واطسون مع أوبراه. وإجراء مسابقة يسعد بها الجميع بلا استثناء ، في رأيي ، أمر مستحيل.
أليكسي موراتوف:
في Strelka ، تجري مسابقات كثيرًا. لقد عملت تحت القيادة السابقة للجنة الهندسة المعمارية لمدينة موسكو والمدينة ، وأنت تعمل في ظل القيادة الحالية. هل تلاحظ أي ديناميات؟ هل لديك تفاؤل منضبط؟ تشاؤم منضبط؟ تشاؤم عدواني؟
دينيس ليونتييف:
لدي تفاؤل شديد. لقد تحولت مسابقات الأفكار ، التي يتم الترويج لها الآن بنشاط ، إلى تدنيس في روسيا ، ولا يوجد أي عمل آخر وراءها. من وجهة نظري ، عندما تصبح المنافسة أداة سوق حقيقية ، وعندما تعمل كوسيلة لتوزيع الطلبات ، فإنها تكون أكثر تكلفة وأهمية. يزداد وزن المحلول. عندما تتم دعوة مهندس معماري لرسم صورة مجانًا ستقع في سلة المهملات غدًا ، فهذا تدنيس. أوافق على أن موقع المهندس المعماري في المجتمع اليوم غامض للغاية وغير مرئي. نشاطه المهني لا يهم أي شخص سواء في روسيا أو حتى في العالم. الطريقة الوحيدة لبدء إضفاء الشرعية على المدرسة الروسية عالميًا هي من خلال المسابقات.
أليكسي موراتوف:
أود أن أسأل سيرجي سكوراتوف وأندريه لوكيانوف. يبدو لي أنه ، من وجهة نظر الفطرة السليمة ، لا يحتاج العميل ولا المهندس إلى مسابقات. لقد اعتاد العميل أكثر على العمل مع المهندسين المعماريين الذين يعرفهم جيدًا والذين يمكنهم تقديم بعض النتائج المتوقعة. ومن الأسهل على المهندس أن يتلقى الطلبات مباشرة ، متجاوزًا المنافسة. لذلك ، ليس من الواضح جدًا بالنسبة لي لماذا يجب على المهندسين المعماريين تنظيم حركة منافسة ، والتي ، من حيث المبدأ ، لا يحتاجون إليها. والعملاء لا يحتاجون ذلك حقًا ، أليس كذلك؟
أندري لوكيانوف:
لا ، يحتاج العميل حقًا إلى منافسة. قمت بتنفيذ جميع مشاريعي تقريبًا من خلال المسابقات. شارك معظم المهندسين المعماريين الموجودين هنا وفازوا في واحدة أو أخرى من المسابقات التي أجريتها.
يحتاج العميل إلى مناقصة في حالتين: الأولى - عندما لا تعرف ماذا تفعل. لذلك كان ذلك عندما لم نكن نعرف ماذا نفعل بأراضي مصنع كوشوك ، حيث يتم بناء Sadovye Kvartaly الآن. لم تكن لدينا أي فكرة عن كيفية جعل قطعة من المدينة تبلغ مساحتها 12 هكتارًا قطعة النخبة. جمعت المسابقة أفضل المهندسين المعماريين. وفقًا لنتائجها ، تم تحديد فائز واحد ، وتسلم جميع المشاركين الآخرين للتصميم في قسم معين من المنطقة المتقدمة. نتيجة لذلك ، وجدنا الحل الصحيح مع مجتمع كبير.
السبب الثاني الذي يجبر على التقديم على العطاء هو تحسين التكلفة. عندما تتحدث إلى مهندس معماري واحد فقط ، فإنه يحدد سعره ، وليس لديك ما تقارن به. عندما تخبره بصدق أن لديك 2-3 عروض مربحة أخرى ، يبدأ ما يسمى بالاندفاع نحو الذهب ، وفي النهاية ، هناك مهندس معماري مستعد للقيام بنفس العمل بجودة عالية مقابل أموال أكثر معقولية. هذه ممارسة تجارية ساخرة إلى حد ما.
هناك أيضًا حالات فريدة عندما تصبح المنافسة مجرد عائق. نحن هنا نتحدث عن ريتشارد روجرز.ذات مرة كنت أقوم بحل مشكلة صعبة وساخرة ، عندما كنت بحاجة إلى 100 ألف متر من مساحة 60 ألف متر مربع. ثم ذهبت إلى ريتشارد روجرز ، مدركًا بوضوح أنه لا توجد منافسة يمكن أن تثير اهتمام السلطات المحلية لدرجة أنها ستسمح لي بالقيام بما كنت أخطط له. أحضرت روجرز ، ورسم المفهوم ، وكان الجميع في نشوة جامحة. تمت الموافقة عليه 165. لقد كانت مهمة واضحة وقمنا بحلها.
كانت هناك حالة أخرى عندما أتيت إلى أحد المهندسين المعماريين الذي تعامل حصريًا مع إسكان النخبة ، وقلت إنني بحاجة إلى مشروع إسكان اجتماعي ، وسأدفع بالضبط ثلاثة أضعاف تكاليفه. وهذا ليس مستغربا لكننا نفذنا مثل هذا المشروع. يبدو لي أننا في طاولتنا المستديرة لا نتحدث حتى عن البيئة الحضرية ، وتحسينها وتطويرها ، ولكن عن كيفية استخدام أموال الميزانية بشكل صحيح في هذه الظروف. لذا فإن المثال الذي قدمته يوضح كيف يمكن القيام بذلك ، لأن السلطات نفسها هي التي حددت السعر. بشكل عام ، في مسابقة منظمة بشكل صحيح ، فإن الشيء الأكثر أهمية هو تلخيص النتائج ، والتي يمكن أن تصبح أيضًا أبسط إجراء تقني ، إذا تم وضع الاختصاصات بشكل واضح في البداية وتم توضيح معايير التقييم. ما هو نجاح مسابقة Garden Quarters؟ قسمنا تلخيص نتائجه إلى جزأين وقمنا بتقييم سبعة مفاهيم تنافسية في اتجاهين. تم تقييم المكون التجاري للمشاريع من قبل استشاريين أعمال تمت دعوتهم بشكل خاص ؛ تم تحديد المزايا المعمارية للمشروع من قبل لجنة التحكيم المعمارية. تم تشكيل لجنة التحكيم هذه من قبل المشاركين أنفسهم ، الذين اقترحوا أعضاء لجنة التحكيم الخاصة بهم ، ولكن إذا لم يوافق مشارك واحد على الأقل مع أي مرشح ، قمنا بإزالته. وبالتالي ، كان إجراءً شفافًا ، وفقًا للنتائج التي لم يتم الإساءة إليها.
أليكسي موراتوف:
سيرجي الكسندروفيتش ، هل أنت من مؤيدي الإجراءات التنافسية؟
سيرجي سكوراتوف:
أنا ، بالطبع ، مؤيد للمسابقات ومشارك نشط. إذا تم تطوير جميع المشاريع في إطار المسابقة ، فسأكون سعيدًا بذلك فقط. ولكن لكي تصبح المسابقات آلية فعالة لتحسين البيئة الحضرية وفي نفس الوقت زيادة مكانة المهنة في المجتمع ، يجب أن يصبح قانون النشاط التنافسي قانونًا. يبدو لي أن القيادة الحالية لـ Moskomarkhitektura و SAR و SMA وغيرها من المنظمات يجب أن تبذل قصارى جهدها على الأقل لتمرير قانون موسكو للنشاط المعماري. لقد قرأت بعناية جميع المواد التي تم إعدادها لهذا الغرض ، وأنا أتفق مع جميع النقاط تقريبًا. هناك إجابات لجميع الأسئلة تقريبًا. أود أن أتحدث عن ثلاث نقاط في هذا الموقف ، وهي في رأيي الأهم.
بادئ ذي بدء ، هذا ، في الواقع ، هو التحضير للمنافسة. تأهيل هؤلاء الأشخاص الذين يحضرون المسابقات. يجب أن يكون هناك انفتاح كامل ودعاية للمناقشة حول هذا الموضوع. يجب أن يكون لدى الفريق المنظم مكانة ومؤهلات مهنية عالية. يجب أن يكون الأشخاص الذين تتأثر اهتماماتهم في المنافسة القادمة ، من الوكالات الحكومية والمسؤولين إلى السكان المحليين ، قادرين على التأثير بطريقة ما في تشكيل برنامج المنافسة. لذلك ، لا يجب الإعلان عن المسابقة نفسها فحسب ، بل يجب أيضًا الإعلان عن إجراءات التحضير لها.
يجب أن تتم الموافقة على البرنامج المطور وتوحيده من قبل المدينة ، ليصبح وثيقة لا يمكن للمرء أن ينحرف عنها.
الخطوة التالية هي إجراء اختيار هيئة المحلفين. لكي تكون النتيجة موضوعية بشكل كافٍ ، يجب أن تكون هيئة المحلفين محترفة ومحايدة قدر الإمكان. في وقت من الأوقات ، اقترح SMA تشكيل ما يسمى لجنة المنافسة ، والتي تتكون من المهندسين المعماريين الأكثر موثوقية وسمعة. عدد هؤلاء المهندسين المعماريين في هيئة المحلفين من العدد الإجمالي ، والذي ، بالطبع ، يمكن أن يشمل المسؤولين والمطورين ، وما إلى ذلك ، كان ينبغي أن يكون على الأقل الثلثين.
أليكسي موراتوف:
هل تعتقد أن نقابة المهندسين المعماريين يجب أن تقيم مسابقات؟
سيرجي سكوراتوف:
أعتقد أن أي منظم للمسابقة يجب أن يتقدم بطلب إلى اتحاد المهندسين المعماريين ، أو إلى منظمة أخرى مماثلة - أكاديمية الهندسة المعمارية ، أو سار أو موسكوماركيتكتورا. يجب أن يكون للمدينة قائمة بالمهندسين المعماريين ذوي السمعة الطيبة الذين ستكون آرائهم كبيرة. لجنة تحكيم المسابقة هي نوع من الآراء الإجمالية للأعضاء الفرديين ورئيس لجنة التحكيم ، الذي لديه صوتين في المواقف الصعبة. هذا هو الإجراء المناسب الوحيد لاختيار الفائز ، والذي وضعه المجتمع المدني ويسمح بتكوين رأي مستقل نسبيًا. يجب أن تكون لجنة التحكيم كبيرة بما يكفي ، على الأقل خمسة مهندسين ، بغض النظر عن موضوع المسابقة. بخلاف ذلك ، تتم دعوة المهندسين المعماريين للتباهي والذهاب بسهولة إلى صفقات معينة مع منظمي المسابقة.
أصعب شيء هو الامتثال للاستراتيجية والالتزامات التي يلتزم بها منظم المسابقة في البداية مع مواصلة تنفيذ مشروع المنافسة. يجب وضع آلية لتجنب قتل المشروع التنافسي في التنفيذ. كتب Grigory Revzin بشكل صحيح أن تنفيذ المشروع في روسيا هو موته. لسوء الحظ ، أنا أتفق مع هذا. لقد جلبت السنوات العشرين الماضية إلى الساحة مثل هذا النوع من المهندسين المعماريين الأكثر أهمية للبقاء على قيد الحياة ، فهم لم يقاوموا عمليًا الظروف التي أعقبتهم أثناء تنفيذ المشروع. قلة من المهندسين المعماريين يمكنهم القول إنهم تمكنوا من بناء منزل بالطريقة التي صمموه بها. هذه ممارسة روسية صارخة ازدهرت في موقف لم يكن فيه المهندس المعماري قادرًا عمليًا على الدفاع عن نفسه.
آخر شيء أود أن أقوله هو تحليل المسابقات الأخيرة. أنا شخصياً لا أحب النظام على الإطلاق ، والذي ، على سبيل المثال ، كان في مسابقة متحف البوليتكنيك ، عندما كان هناك امتحان بدلاً من هيئة المحلفين ، والاختيار النهائي للمشروع يعود إلى مجلس الأمناء ، مائة بالمائة تتكون من غير المتخصصين ، من الأشخاص الذين لم يستجيبوا لأنفسهم ، إلى المجتمع وأمام ورشة عمل مهنية لنتيجة اختيارهم. كان هناك وضع مماثل مع متحف بوشكين ، حتى في وقت سابق - في Strelna وفي العديد من المسابقات الأخرى التي تم تنظيمها في نفس الوقت على أعلى مستوى.
أندري بوكوف:
في بعض الأحيان لا نفهم الموضوع الذي نناقشه. أولاً ، تحدث سيرجي عن مشروع قانون تنظيم المنافسة. تم إعداد هذه الوثيقة في توافق كامل مع مواد ISA ، وهي منظمة تم تأكيد سلطتها من قبل اليونسكو والأمم المتحدة. لا تقام المسابقات في العالم بين المنظمات ، ولكن حصريًا بين المهندسين المعماريين المؤهلين والأفراد. ليس لدينا هذه الفئة ، فهؤلاء الناس ، كقاعدة عامة ، متحدون في نقابات ، وغرف ، إلخ. هذه المنظمات مخولة بإجراء مسابقات وتأهيل هذه المسابقات على أنها تلك التي يمكن لأعضاء الغرف والمهندسين المعماريين المرخصين المشاركة فيها وتلك التي لا يتم تشجيعهم على المشاركة فيها. تتمثل سياسة ISA في أن جميع المناقصات يجب أن تكون مفتوحة. المسابقات التي يتم تنظيمها خارج القانون ، بطريقة عصابات لا تضمن مراعاة حقوق النشر ، لا يوصى بها ولا يمكن اعتبارها مسابقات. من وجهة النظر هذه ، تقام جميع المسابقات من قبل Strelka ، السنجاب ، إلخ. - هذه مسابقات يجب ألا يشارك فيها الأشخاص الذين يحترمون أنفسهم ، في رأي الجمهور الغربي. لكن ليس لدينا خيار ، وهذه هي المشكلة برمتها.
أليكسي موراتوف:
دعونا نناقش المنافسة على متحف البوليتكنيك بشكل منفصل.
جريجوري ريفزين:
أود أن أقدم بعض التوضيح. أفهم منطق المهندسين المعماريين الذين يريدون أن يتم اختيار المشروع النهائي من قبل محترفين. ولكن ، للأسف ، يدفع العميل نقودًا مقابل ذلك وله الحق في اتخاذ القرار. ربما ، عندما يعمل مثل هذا النظام لفترة طويلة ويثق العميل في المجتمع المهني ، يكون هذا الخيار ممكنًا. في القرن العشرين ، تم اعتماد نظام يحق للعميل بموجبه اختيار واحد من ثلاثة ، وأحيانًا من خمسة ، مشاريع فائزة.على سبيل المثال ، احتلت The National ، التي بناها Walcott ، المرتبة الخامسة في المسابقة. النظام الذي تم اختراعه لمتحف البوليتكنيك كان يعتمد بالضبط على هذا المبدأ. تختار هيئة المحلفين المحترفين الأشخاص الذين يمكنهم إكمال المشروع على مستوى متساوٍ ، ثم يختار العميل. اليوم من المستحيل إقناع العميل بأنه يجب عليه تنفيذ المشروع الذي اختاره المهندسون له. إنها مسألة احترام.
يتحدث سيرجي سكوراتوف عن قائمة المهندسين المعماريين المحترمين وأفراد المجتمع. كما ترى ، يتم احترامهم داخل المجتمع ، لكنهم غير معروفين للمجتمع والعميل. لن يقبل العميل رأيه إذا اختار ما لا يعجبه. لذلك ، دعونا نترك فجوة قانونية بين ما يحبه العميل وما يحب المهندس المعماري. دعنا نترك ثلاثة مشاريع للعميل للاختيار من بينها. على الأقل نحن ، المجتمع المهني ، يمكن أن نضمن أن يكون هذا مشروعًا عالي الجودة.
شيء آخر هو أننا لا نستطيع دائمًا ضمان ذلك. عندما تم اختيار Ishigami في مسابقة البوليتكنيك ، قفزت إلى السقف وصرخت: ماذا تفعل ، نحن بحاجة إلى اختيار مهندس معماري محترف.
أليكسي موراتوف:
المنافسة على متحف البوليتكنيك هي منافسة مع عميل خاص. وهو غير ملزم باتباع معايير ISA.
جريجوري ريفزين:
لا تسمح لنا الدولة بإجراء مسابقات إبداعية للمشروع على وجه التحديد بسبب القانون الاتحادي رقم 94. لذلك ، في جميع المسابقات تقريبًا حيث كنت عضوًا في لجنة التحكيم أو المنظم ، تم استخدام نفس المخطط دائمًا: يتم إنشاء مؤسسة معينة أو مجلس أمناء بجانب منظمة حكومية ، وهي منظمة خاصة ، وهي تعقد مسابقة تصميم ، كمنظمة خاصة لها الحق في إجراء مسابقة على أي شيء واختيار ما يريد. بعد ذلك ، يتم عرض المشروع المختار على الجمهور ، ومن ثم هناك منافسة وفقًا للقانون الاتحادي رقم 94 للتصميم التفصيلي. بعد ذلك ، يبدأ الكابوس عندما تعرف وزارة التنمية الإقليمية ، كما قال أندريه بوكوف ، من سيفوز.
ديمتري فيليشكين:
المنافسة على متحف البوليتكنيك لديها تمويل من الميزانية ، وليس خاصًا. وأنا شخصياً ليس لدي أي شكوى حول برنامج هذه المسابقة. شيء آخر هو أنه لم يتم تنفيذه. كانت هناك انتهاكات عالمية ، على وجه الخصوص - كان الأمر يتعلق بالانتماء. ذكرت إحدى النقاط الأولى في البرنامج أن Strelka كانت مستشارة المسابقة ، وقيل أيضًا أنه لم يُسمح لموظفي Strelka والأفراد التابعين لها بالمشاركة في المسابقة. ومع ذلك ، حضر المسابقة يوري غريغوريان ، وهو أحد مؤسسي مشروع ميغانوم ، وهو مدير مشارك لبرامج Strelka التعليمية. في رأيي ، هناك انتهاك هنا.
بالإضافة إلى ذلك ، كان المهندس الرئيسي الجديد لمدينتنا ، سيرجي كوزنتسوف ، عضوًا في لجنة تحكيم هذه المسابقة ، ونتيجة لذلك ، كانت شركة "Speech" وشركاؤها الغربيون من بين المتأهلين للتصفيات النهائية. أوضح ستريلكا ذلك من خلال حقيقة أنه فيما يتعلق بتعيين سيرجي كوزنتسوف في منصب موظف حكومي ، فقد ترك الكلام. ومع ذلك ، في سجل الكيانات القانونية الفردية اعتبارًا من 21 ديسمبر 2012 ، لا يزال لدى الشركة ثلاثة مؤسسين ، بما في ذلك سيرجي كوزنتسوف. وفقط اعتبارًا من 22 ديسمبر ، وبعد الانتهاء من جميع الأعمال المتعلقة بتقييم المشاريع التنافسية ، تم إجراء تغييرات على السجل. في هذا الصدد ، لدي سؤال لشركة Strelka ، التي استعرضت المحفظة وقدمت المستندات. يشير المعهد إلى شركة محاماة معينة تقدم لهم المشورة بشأن قضايا الانتساب. أود أن أفهم في أي مجال نحن - في المجال القانوني أو كما في تلك النكتة حيث جميع الحيوانات متساوية ، لكن بعضها أكثر مساواة.
دينيس ليونتييف:
يسعدني أنه ليس لديك أسئلة للمشاركين الأربعة الآخرين. يمكنني أن أخبرك المزيد عن إجراءات العطاء وعن موقفنا. المعهد هو المشغل ، مهمتنا هي تهيئة الظروف للمنافسة.هناك طريقتان أساسيتان هنا: هناك عطاءات حكومية للمشاركة فيها يجب على كل مشارك تقديم كومة من الوثائق المعتمدة والموثقة. العديد من المهندسين المعماريين لدينا ببساطة غير قادرين على إعداد مثل هذه الوثائق. وموقفنا هو تهيئة مثل هذه الظروف للمهندس ، والتي بموجبها يمكنه إعداد وتقديم المشروع بسرعة وكفاءة. في نفس الوقت يجب أن نضمن جودة المشروع للعميل.
في هذا الصدد ، لم يسأل معهدنا بالتفصيل من يملك ما يشارك. هذا ليس ضمن اختصاصنا. في الواقع ، بناءً على طلب العميل ، قمنا باستقطاب شركة محاماة ومعها فحصنا الطلبات ، ودرسنا جميع الأسئلة التي نشأت. أوضحنا الوضع مع سيرجي كوزنتسوف ، وقدم لنا وثيقة بشأن مغادرة مكتب الخطابات.
بالنسبة إلى Yuri Grigoryan ، تنص الشروط على أنه لا يحق لموظفي المعهد والأشخاص المنتسبين المشاركة في المسابقة. الموظف هو الشخص الذي تمثل المؤسسة بالنسبة له النشاط الرئيسي. لا يندرج Grigoryan في هذه الفئة بأي شكل من الأشكال. وفي النهاية ، اتخذت هيئة المحلفين قرارًا بشأن من يقبل أو لا يعترف بالمسابقة. هذا ليس قرارنا. كما تعاملت هيئة المحلفين مع هذا بمسؤولية كبيرة ، حيث جلست لمدة ست ساعات.
جريجوري ريفزين:
تم تزويدنا بعقد لبيع وشراء حصة سيرجي كوزنتسوف في شركة Speech ، والتي تبع ذلك أنه لم يعد مالكها ، وبعد ذلك نظرنا في مشروع سيرجي تشوبان. كان الاتفاق في وقت سابق ، ويبدو أنه تم إدخال المعلومات في السجل لاحقًا. أما بالنسبة ليوري غريغوريان ، فقد ناقشنا هذه المسألة ، بما في ذلك مع ديمتري فيليشكين. المجتمع المعماري ضيق للغاية ، والجميع يعرف بعضهم البعض. ستظهر دائمًا مثل هذه الادعاءات بأن شخصًا ما على دراية بشخص ما وأن شخصًا ما يعمل لصالح شخص ما. من السخف أن نتخيل ، على سبيل المثال ، أن ديمتري شفيدكوفسكي عضو في لجنة التحكيم ، وفي هذا الصدد ، لا يمكن لأستاذ معهد موسكو المعماري ديمتري فيليشكين المشاركة في المسابقة. يعني الانتماء هنا أنه يمكن لأي شخص الحصول على نتيجة مالية من الفوز ، أو التأثير إداريًا عليه. في حالة Grigoryan ، لم يحدث أي منهما أو ذاك ، لأن Strelka لم تستطع التأثير على النتيجة ، ولن تحصل على أي تفضيلات مالية من المكاسب. لم يكن دينيس ليونتييف مهتمًا على الإطلاق بحضور Grigoryan و Choban بين المتأهلين للتصفيات النهائية. وكأعضاء في لجنة التحكيم ، كنا مهتمين بهذا ، لأن جودة المنافسة تحددها الشركات التي شاركت فيها في النهاية ووصلت إلى النهائيات. وهؤلاء هم بعض من أقوى المهندسين المعماريين اليوم ، ويسعدني أنهم يشاركون في هذه المسابقة ، ولهذا السبب تزداد أهميتها.
ميخائيل بيلوف:
يبدو لي أننا نسير باستمرار في دوائر ، إنه أشبه بالتجول مع موسى ، الذي يستمر 40 عامًا ، ولا يوجد مخرج من هذا لسبب بسيط هو أننا أنفسنا قد جعلنا وعينا بيروقراطيًا. نحن نعمل إلى ما لا نهاية مع البيروقراطية ومفاهيم الأعمال الآن. لقد نسينا أنه في الهندسة المعمارية ، بالإضافة إلى عنصر الأعمال ، هناك أيضًا عنصر ميتافيزيقي مقدس. لا يتم ذلك من قبل المنظمات والشركات والشركات ، بل يتم من قبل الأشخاص الذين يحتاجون إلى التعليم.
هنا ، قال الكثيرون إن هناك أنظمة تنافسية مختلفة - ألمانية ، وأمريكية ، إلخ. أنا على دراية جيدة بالنظام الألماني ، لأنني كنت أختمر فيه منذ حوالي سبع سنوات ، وأنا على دراية بالنظام الياباني. أريد أن أخبركم أن كلاهما هو الأسلوب الأكثر دقة لصورة العدالة. الحقيقة هي أن أزمة العمارة الحديثة عالمية وذات مغزى كبير. دعونا لا نربط المسابقات بجودة البناء في الهندسة المعمارية. انظر إلى بعض Latour Le Corbusier (برج La Tour على سطح "وحدة مرسيليا" ، انظر الصورة هنا - تقريبًا Archi.ru). أين الجودة؟ جعلت "tyap-blooper".ولكن ما علاقة هذا بالجودة المعمارية المقدسة والميتافيزيقية. لا تخلط بين "العلامة التجارية" للمبنى وصفاته الفنية والثقافية. ودعونا لا نقول أن المسابقات يمكن أن تحسن بيئتنا. بيئتنا هراء بنسبة 98٪ ، وهو ما تم صنعه دائمًا وسيتكون من المنافسة. المسابقات هي 2٪ فقط من عوامل الجذب حيث يقوم المهندسون المعماريون ، أو بالأحرى المكاتب المعمارية ، بالعلاقات العامة الخاصة بهم. لن يؤدي ذلك إلى تحسين جودة البيئة.
أنا مؤيد طويل الأمد ومتسق لفكرة أن الهندسة المعمارية يجب أن يقوم بها الناس ، وليس الرؤساء ، وليس أصحاب المكاتب ، ولكن المهندسين المعماريين المحددين. هناك شيء مثل "الكلام الأصلي". ومتى نبدأ في صنع "العمارة المحلية"؟ أم أن هذا السؤال مغلق بالفعل؟
من بين أمور أخرى ، كنت أقوم بالتدريس لمدة 30 عامًا. لقد قمت بالتدريس في بلدان مختلفة. وأريد أن أقول إنه إذا وقع فتى متمكن أو فتاة ، وهو ما يحدث في كثير من الأحيان الآن ، في مجموعتك ، فأنت محظوظ جدًا. إلى أن نخلق ظروفًا للمهنيين الشباب وليس الشباب الذين يعملون بأساليب مختلفة (الحمد لله لدينا) ، لدينا الفرصة للتعبير عن أفكارهم التي يتم تنفيذها ، سوف ندخل في حلقات. يتم اختراع المشاريع من قبل الناس ، ويتم تنفيذها من قبل مكاتب التصميم ، وهذا عمل يمكنك من خلاله كسب أموال جيدة.
يقلد اليابانيون أوروبا وأمريكا بشكل رائع ، لكن في الحقيقة النظام الياباني بسيط للغاية. هناك ، يتم التعرف على المهندسين المعماريين كطبقة منفصلة ، وهم كهنة الجمال. تقليدًا لنظام المنافسة ، يلتزمون بأقسى التسلسل الهرمي. وتستمر الحياة كالمعتاد: دعنا نقول أن هناك حسًا معينًا اسمه أراتا مع موظفيه من الموظفين المعينين. غالبًا ما يكون هؤلاء طلابه ، ومن المعتاد التدريس هناك. ما يقوله لهم ، ثم يفعلون بالضبط ، خطوة إلى اليسار ، وخطوة إلى اليمين - "على الفور هارا كيري". لكن الوقت يمر ، ويدعو Arata الموظف إلى مكتب Sensei ، أي إلى مكتبه ، حيث ، على سبيل المثال ، ينتظره ثلاثة أشخاص ، ثلاثة من عملائه الحاليين. وهكذا أبلغ أراتا موظفه أن هؤلاء الأشخاص سيكونون الآن زبائنه على مدار الخمسة عشر عامًا القادمة ، لأن أراتا قد علمه بالفعل كل شيء ولم يعد متدربًا له ، ولكنه مهندس معماري مستقل يحتاج إلى عملاء. لذا ها هم! هل يمكن لشخص ما هنا أن يشارك عملائه بسخاء ويتخلى عن الشخص الذي جلب له الربح؟ نحن بحاجة إلى انتقاء هذا من حياتنا - إذا نجح الأمر ، فعندئذ بمساعدة المسابقات ، وبشكل أفضل بمساعدة الضمير.
أليكسي موراتوف:
سيرجي أوليجوفيتش ، هل تعتقد أن الضمير يمكن أن يكون آلية فعالة لاختيار الأولاد والبنات الذهبيين الجدد؟
سيرجي كوزنتسوف:
أنا مقتنع أنك بحاجة إلى تجربة أشكال مختلفة. ما حدث في السنوات العشر إلى الخمس عشرة الماضية مع الهندسة المعمارية وأدى إلى نتيجة اليوم ، على أي حال ، يجب القيام بشيء حيال ذلك. نحاول بالمسابقات دون اللجوء إلى الإصلاح الشامل. إذا كانت النتيجة ، فسنستمر في التحرك في الاتجاه المحدد. خلاف ذلك ، سوف نبحث عن تدابير أخرى لتشجيع المهندسين المعماريين الشباب وتغيير الوضع بشكل عام.
تحدث سيرجي سكوراتوف عن المهندسين المعماريين ذوي السمعة الطيبة. هذه فكرة جيدة ، لكنني أخشى أنه قد تكون هناك مشاكل في تنفيذها. نفس المنافسة لكلية الفنون التطبيقية. هل يمكنك أن تشكل نموذجًا لهيئة محلفين مكونة من خمسة مهندسين معماريين مرموقين لا ينتمون؟
سيرجي سكوراتوف:
هناك الكثير من المهندسين المعماريين ذوي الخبرة والموهوبين في موسكو ، وهناك بالتأكيد 50 شخصًا قادرون على صياغة وجهة نظرهم ونقلها بكفاءة إلى المجتمع المحترف. إذا كان الأجانب يشاركون في المسابقة ، فمن أجل الموضوعية يجب أن تكون هناك نسبة معينة من الأجانب في لجنة التحكيم ، ولكن ليس الأغلبية.
موضوع منفصل هو شروط مذلة للغاية للمشاركة في المسابقات: إذا كانت المنافسة على مسرح ، فيجب أن تشمل الحقيبة مسرحًا مبنيًا.وإذا كانت المنافسة لمركز مقصلة ، فلن يتمكن من المشاركة فيها سوى المهندسين المعماريين الذين قاموا بالفعل ببناء مثل هذه المراكز؟ لكن هذا محض هراء. يدرك أي مهندس معماري أن المحترف الذي بنى مساكن فقط يمكنه تصميم مسرح بأمان.
سيرجي كوزنتسوف:
أود أن أضيف عن المشاركة في مسابقة متحف البوليتكنيك التابع لشركة "Speech" والتي صاحبت في هذه الحالة مشروع Massimiliano Fuksas. أعتقد أنه لا يستحق الحديث عن الجانب الرسمي ، وكأننا لسنا في المحكمة. سؤال إلى ديمتري فيليشكين: ما الذي كان يجب فعله في هذه الحالة؟ ألا تسمحوا لـ Grigoryan و Tchoban بالمشاركة؟
ديمتري فيليشكين:
أعتقد أنه سيكون من الصحيح إما عدم قبول مشاركة هذه الشركات ، أو ترك هيئة المحلفين.
ميخائيل خزانوف:
ربما تكون الأخلاق هي آخر ما تبقى لدينا ، علاقات الشركات والكرامة الإنسانية. على أي حال ، لم تتشاجر سنوات الوجود الجشع ، على الأقل معظم المهندسين المعماريين. هذا أمر مهم ، وأنا ، بصفتي نائب رئيس اتحاد المهندسين المعماريين في موسكو والمسؤول عن الأنشطة التنافسية ، سأبذل قصارى جهدي لدعم هذا الأمر وتخفيف اللحظات الحرجة ، إن أمكن.
تبدو المنافسة اليوم كآلية لتوزيع الطلبات ، لطالما كانت هكذا إلى حد ما ، أعني ليس المسابقات المفاهيمية ، بل المسابقات الحقيقية. تم وضع نظام رائع فيها ، بالمناسبة ، بناءً على اقتراح الحاضرين هنا ، على وجه الخصوص ، اقترح ميخائيل بيلوف ذات مرة قائمة تصنيف من مائة اسم ، أكدتها الجوائز الدولية والجوائز الروسية المرموقة. من هذه القائمة ، يتم اختيار 10 أسماء بأرقام عشوائية ، والتي تشكل 2/3 من أعضاء لجنة التحكيم. إذا تم إلغاء قاعدة الثلثين اليوم ، فإن ذوبان موسكو في انتظارنا جميعًا. أقترح على موسكو والمنطقة التحول إلى هذا النظام وتنفيذه وتحسينه خطوة بخطوة. وسيساعد اتحاد المهندسين المعماريين جميع المنظمات التي تأخذ زمام المبادرة بكل طريقة ممكنة.
أما بالنسبة للمنافسة على متحف البوليتكنيك ، فقد كان حدثًا مثيرًا للاشمئزاز ، عندما تمت إزالة نيكيتا يافين ويوري غريغوريان دون تفسير. المناقشات بين الناس العاديين تثير اشمئزاز الأذن المهنية دائمًا.
أولجا زاخاروفا:
كنت أرغب في دعم سيرجي أوليجوفيتش وطرح سؤال على ميخائيل بيلوف. إذا كنت تدرس لمدة 30 عامًا ، ولديك خبرة واسعة وترى بشكل مباشر أعمال الأطفال الموهوبين الذين تدرسهم ، فلماذا لا تساهم في تجميع مثل هذه القائمة حيث يمكن للعميل اختيار مهندس معماري بحرية؟ ليس لدى المتخصصين الشباب فرص أخرى لإثبات أنفسهم ، إلا من خلال المشاركة في المسابقات. كلما كان الهدف أكبر وأكثر أهمية ، زادت احتمالية تحول المنافسة إلى مجموعة من العمالقة الذين لن يسمحوا للشباب بالمرور. سوف تسحقهم بتجربتك واتصالاتك. أنا متأكد من أن سيرجي أوليجوفيتش لديه العديد من المشاريع ، وإن كانت صغيرة ، ولكن يمكن أن يعهد بها إلى المهندسين المعماريين الشباب.
ميخائيل بيلوف:
هناك جوائز تحفيزية للمهنيين الشباب ، وكقاعدة عامة ، يحصلون عليها. وبعد ذلك يمكنهم بالفعل المطالبة بالنصر.
أندري لوكيانوف:
في رأيي ، مشكلتنا الرئيسية هي أن عدد المهندسين المعماريين ، على سبيل المثال ، في برشلونة يساوي عدد أعضاء CAP. ليس لدينا ثقافة العمارة في المجتمع. هناك مسابقات تقام على أساس معين ، ونحن لا نملكها. وفقًا لذلك ، اتضح أن المهندس المعماري لدينا هو في الواقع نوع من الطبقة العظيمة والمغلقة. المهندسين المعماريين الغربيين سهل الوصول إليهم وهادئين للغاية. وهذا يؤثر أيضًا على التصور العام للمهندس المعماري والعمارة. اجعل الأمر بسيطًا وسوف ينجذب الناس إليك.
دينيس ليونتييف:
المنافسة ليست مطلوبة من قبل العميل والمهندس ولكن المجتمع. في الواقع ، الطبقة المعمارية ضيقة نوعًا ما ، بينما تريد تصميم واختيار نفسها. النتيجة التي لدينا اليوم هي نتيجة هذه الشخصية الطبقية.وإذا لم تتخذ الطبقة نفسها قرارات بشأن تغيير الوضع ، فإنها إما ستستمر في التدهور ، أو ستتجاهل نفسها تمامًا من قبل المجتمع. من الواضح أن مشكلة الجهل موجودة بالفعل اليوم.
نيكولاي جولوفانوف:
اليوم ليس لدينا غرفة ولا إجراء ولا قانون. وجميع المسابقات التي سنحاول إجراؤها الآن ، ولكن يجب أن يتم ذلك ، وتجربة أشكال مختلفة ، وجذب مهندسين معماريين مختلفين ، وإجراء تقييمات ، ستظل تواجه مشكلة غياب هذه المكونات الثلاثة. لذلك ، فإن النتيجة التي يحلم بها المعماريون لا يمكن تحقيقها عمليًا اليوم. يجب أن تكون نتيجة المسابقة فكرة محمية بحقوق الطبع والنشر. في بلدنا ، بعد أن يفوز الشخص بجائزة ، يمكن لأي شخص التدخل في المشروع ، والنتيجة في 90٪ من الحالات ليست ما حلم به المؤلف.
حول مسألة المواهب الشابة. سيثبتون أنفسهم ، بالنسبة لهم هناك منظمات عامة ، ومسابقات خاصة ، وتقام العديد من المسابقات المفاهيمية للمعماريين الشباب. وهكذا ، فإن الإنسان يشق طريقه بهدوء. عندما يتم الإعلان عن منافسة جادة بميزانيات جادة على مستوى المحافظ المؤهلة ، فليس هناك ما يفعله المهندس المعماري الشاب هناك. ولا أرى أي مأساة في هذا ، عليك التحرك تدريجياً. لكن بدون الغرفة والقانون والإجراءات ، لن تكون هناك مسابقات عادية. وهذا بالطبع يتطلب إرادة سياسية.
سيرجي سكوراتوف:
أود أن أدافع عن هذا الجيل من المهندسين المعماريين الذين شقوا طريقهم لمدة 20 عامًا عبر طبقة من المؤسسات المشاركة تمامًا التي تم إنشاؤها في ظل الحكم السوفيتي. لقد حقق هؤلاء المهندسون الآن فقط بعض الاستقلالية المهنية. ولهذا ، لسبب ما ، يطلق عليهم بالفعل طبقة. أنا أرفض كل الهجمات ، لا توجد طبقة. أجد نفسي مضطرًا لأن أبتعد بشكل قاطع عما قاله ميخائيل بيلوف ، الذي قدم رؤساء ورش العمل على أنهم وحوش يؤسسون نظامًا يكاد يكون ملكًا للعبيد داخل شركاتهم. يعمل عدد كبير من المهندسين المعماريين الموهوبين في الاستوديو الخاص بي ، والذين لا يتعرضون للاضطهاد من قبل أي شخص ، ولديهم فرصة للمشاركة والمشاركة بنجاح في مسابقات الشباب. لدينا عدد كبير من المسابقات للمهندسين المعماريين الشباب في روسيا.
لكنني أعتقد أنه يجب الحصول على كائن حضري معقد حقًا في قتال. من الطبيعي والطبيعي أن يتم تصنيف جميع المهندسين المعماريين على أنهم من ذوي الخبرة وعديمي الخبرة. لكنني ضد تفضيل الشباب على حساب المهنيين ، يجب عليهم أن يشقوا طريقتهم الخاصة ويجب أن يكون المعيار الرئيسي هو الاحتراف فقط.
نيكولاي شوماكوف:
تم تحديد اليأس الكامل في بداية حدثنا. أيا كان ما سيقوله المرء ، لكن روسيا كلها في محطة سكة حديد كورسك. سواء كنا سنستخدم المواد المترجمة لـ ISA أو ننتقل إلى البرنامج الرائع لـ CMA ، المكتوب على أساس البرامج الدولية بمشاركة مباشرة من Mikhail Khazanov ، ولكن إذا لم يكن هناك قانون ، فسيكون هناك قانون خاص بهم في كل مرة القواعد ، بغض النظر عن مقدار ما نريده.
أليكسي موراتوف:
سمعت عن مناقشة القانون قبل 20 عامًا ، والانطباع أننا عدنا في عام 1996 ونجري بالفعل في دوائر.
أندري بوكوف:
هناك قانون بشأن النشاط المعماري - قانون معقول. والإجراء التنافسي لا يعمل ، لأنه تم اعتماد القانون الاتحادي رقم 94.
سيرجي سكوراتوف:
عندما ناقشنا هذه القضايا في أوائل التسعينيات ، لم يكن المهندس الرئيسي للمدينة حاضرًا في هذه المناقشات. لسوء الحظ ، لم يأت إلينا اليوم كبار المسؤولين في موسكو ، على سبيل المثال ، لم يأت مارات خوسنولين. ولكن ، على أي حال ، يمكن الآن حل الوضع بمبادرة شابة وقيادة جديدة. نعم ، قبل 20 عامًا قرروا أيضًا وقرروا ذلك قبل 100 عام ، لكن الناس مختلفون ، ولكل شخص مورده الخاص. في بعض الأحيان يتم إضافة هذه الموارد وأحيانًا يتم طرحها.
جريجوري ريفزين:
هناك صناع أفلام ، ليس لديهم قانون للنشاط السينمائي ، ومع ذلك ، فهم يعيشون بشكل جيد. هناك كتاب ليس لديهم قانون.والسؤال ليس حول حق المؤلف ، ولكن حول احترام الدولة لهم. عندما تتحدث عن قانون سيتم إقراره وسيفعل كل شيء من أجلك ، وفي نفس الوقت لا يأتيك مارات خوسنولين ورجال دولة آخرون ، فليس من الواضح تمامًا كيف ستتبنى هذا القانون. لتمرير القانون ، يحتاج المهندسون المعماريون إلى فرص الضغط. للأسف ، هذه الفرص غير موجودة. المهندسين المعماريين لا يحترمون في بلدنا.
تمت كتابة قانون النشاط المعماري وهو جميل ورائع ، لكنني لا أفهم على الإطلاق كيف أجعله حتى يتم اعتماده وتطبيقه. وهذا يتطلب احترام هذه المجموعة المهنية ، ولا يمكن اكتساب الاحترام إلا. ومع ذلك ، بغض النظر عمن تتحدث إليه عن المهندسين المعماريين من الأشخاص الذين يتخذون القرارات على مستوى الدولة ، فإنهم يجيبون علينا: انظروا إلى ما حدث لموسكو لوجكوف.
