تحدث وولف بريكس مع المساهم المنتظم في Archi.ru والمهندس المعماري الروسي إليزافيتا كليبانوفا والمهندس المعماري النمساوي بيتر إبنر.
بيتر إبنر: أنت تعمل في بلدان مختلفة. أين التعقيدات الأكثر؟
جائزة الذئب: اعتقدت أنه من الصعب العمل في الصين ، لكن لا - هناك العديد من البلدان غير السارة للعمل معها. على سبيل المثال ، ألمانيا. الألمان ليس لديهم ثقافة بناء ، لديهم ثقافة تقديم الادعاءات.
P. E.: لكن العمل هناك جلب لك الشهرة أيضًا ، فقط تذكر رائعتك
مشروع سينما في درسدن.
إليزافيتا كليبانوفا: إذا طُلب منك الآن تطوير مخطط مدينة جديدة ، كيف ستتعامل مع هذه المشكلة؟
نائب الرئيس: لن أتلقى مثل هذا الطلب أبدًا ، لأن الدولة الوحيدة في العالم التي أصبح فيها هذا ممكنًا الآن هي الصين. ولكن هناك ، الشركات الأمريكية الكبيرة راسخة بقوة في سوق الهندسة المعمارية ، وببساطة لا توجد فرصة للحصول على وظيفة من هذا المستوى. ستوافق بعض الشركات الأمريكية التي يعمل بها ألف شخص على القيام بمشروع مقابل 1٪ من سعرنا. من المستحيل ببساطة التنافس مع هذا. يأخذون من جيوبهم المخططات الجاهزة بناءً على مخططات المدن الأمريكية ويبيعونها للصينيين. وهم سعداء.
P. E.: أنا أفهم هذا الوضع. دُعيت ذات مرة لتصميم مخطط لمدينة جديدة في المملكة العربية السعودية ، وتناولت المحادثة مناقشة السعر. ونتيجة لذلك ، تم استلام الطلب من قبل المهندسين المعماريين الفرنسيين الذين وافقوا على إجراء المشروع مقابل 10 ٪ من المبلغ الذي عرضته. أخبرني العملاء أنني إذا وافقت على القيام بالمشروع بنفس المال الذي حصل عليه الفرنسيون ، فسوف يقومون بتوظيفي. تم الكشف لاحقًا أن هؤلاء المهندسين المعماريين تلقوا دعمًا ماليًا من وزارة الثقافة الفرنسية.
ف.: عندما شاركنا في المسابقة في بكين ، أخبرني مهندس معماري صيني شاب كان عضوًا في لجنة التحكيم أننا كنا في المراكز الخمسة الأولى ، لكن في الوقت نفسه قال إنني ، بصفتي نمساويًا ، لن أفوز أبدًا بمثل هذه المسابقة المرموقة. بطبيعة الحال ، لقد غضبت بشدة وأجبت أن هذه ليست حجة معمارية. اعترض على أن لديهم خمس لجان من فرنسا ، وثلاث من إنجلترا وواحدة من الولايات المتحدة. واقترح أن أحاول تخمين من سيحتل المراكز الأولى والثانية والثالثة. تلقى المشاركون الفرنسيون دعما هائلا من حكومتهم. لم أكن لأتوقع شيئًا كهذا من النمسا. يفهم الفرنسيون أن مثل هذه المشاريع مرموقة. وسيقول النمساويون ، "أين بكين؟ كيف تقول هذا؟ هل هو شيء صالح للأكل؟"
بي.: نعم ، في الواقع ، فقط من الفرنسيين تلقيت مثل هذا الدعم من مواطني بلدي.
نائب الرئيس: لماذا هذا؟ الأمريكيون هم نفس الشيء.
على سبيل المثال: هل هذا يعني أنك تحاول العمل في تلك البلدان التي لن تواجه فيها مثل هذا الوضع غير النزيه؟
نائب الرئيس: لا ، أحيانًا نكون محظوظين ونفوز فقط لأن لدينا مشروعًا جيدًا. أو تضم هيئة المحلفين شخصًا يمكنه شرح لغتنا وفكرتنا المعمارية للآخرين لأنه هو نفسه يفهمها. هذا ، بالمناسبة ، هو سبب فوز زها حديد كثيرًا في المسابقات. عادة ما تضم هيئة المحلفين طلابًا سابقين في مدرسة لندن لاتحاد الهندسة المعمارية يمكنهم أن يشرحوا للآخرين ما تريد قوله بشأن مشروعها. هذا هو السبب في أنني أقول دائمًا إن المدرسة الجيدة هي واحدة فقط إذا كان بإمكانها إنشاء شبكة من الاتصالات.
P. E.: لقد علمت لسنوات عديدة. من وجهة نظرك ، ما الذي يجب تغييره في التعليم المعماري؟
نائب الرئيس: أهم شيء في التعليم هو أن الطلاب ، بعد الانتهاء من دراستهم ، يمكنهم الاستمرار في استخدام اتصالات المعهد. تحتاج أيضًا إلى تعليم الطلاب بشكل تدريجي. يجب أن يفهموا ما ينتظرهم في المهنة ، وأن يكونوا مستعدين للتغلب على الصعوبات ، لأن هذه هي الطريقة الوحيدة التي يمكنهم من خلالها البقاء على قيد الحياة.يجب على الطلاب بالتأكيد العمل في شركات الهندسة المعمارية لمعرفة ما يحدث في الواقع ، ثم العودة إلى دراساتهم ، والتفكير في خطواتهم التالية في الهندسة المعمارية ، دون الخضوع لاتجاه "النجاح الفوري". ولا تنس أبدًا أنه سيتعين عليك القتال من البداية ، وإلا ستخسر. في النمسا ، على سبيل المثال ، يعمل أكثر من 50٪ من المهندسين المعماريين برواتب تقل عن 1000 يورو. العمارة هي اندماج العديد من الأشياء. ويمكنك فقط اختيار ما إذا كنت ستصبح مهندسًا معماريًا أو خائنًا ، أو البقاء على الهامش. لا ألوم أحدا على أي شيء ، لأنه ربما يحتاج هذا الشخص لإطعام أسرته. أنا لا ألوم ، ولكن إذا نشأت حالة صراع ، فأنا رد فعل. الشيء المضحك هو أن كل شيء في الهندسة المعمارية ، في النهاية ، يأتي إلى الضغائن على المستوى الشخصي. على سبيل المثال ، انتقدت بينالي ديفيد شيبرفيلد لعام 2012. وكان رد فعله على المستوى الشخصي. وذكر أنه إذا كنت أقود سيارة بورش ، فلا يمكنني الحكم على أي شيء من نافذة هذه السيارة.
على سبيل المثال: ما رأيك في بينالي هذا العام؟
نائب الرئيس: لا أستطيع انتقاد ريم كثيرا. إنه أحد أذكى الأشخاص الذين أعرفهم. لكني أنتقد موقف النقاد من البينالي - أنهم يصدقون ما يقوله ريم لهم. إنه ذكي ويحاول دائمًا التلاعب بهم. في هذه الحالة ، أطلق على هذا المعرض "3D Neufert". إنه ممل بشكل لا يطاق بالنسبة لي.
على سبيل المثال: هذا مثير للاهتمام للغاية ، لأن بينالي هذا العام كان محبوبًا بشكل أساسي من قبل الناس من العالم القريب من الهندسة المعمارية وتعرض لانتقادات من قبل المهندسين المعماريين.
نائب الرئيس: بالتاكيد. البينالي ، على سبيل المثال ، كان محبوبًا من قبل الطلاب - لأنهم لا يمتلكون المعرفة الكافية بعد ، أو من قبل المطورين الذين لديهم فهم ضعيف بشكل عام لماهية العمارة.
P. E.: أخبرني Francesco Dal'Ko أنه عندما غادر Rem Koolhaas مدرسة جمعية الهندسة المعمارية ، قرروا دعوته إلى أستاذ في إيطاليا [في الثمانينيات - ملاحظة من Archi.ru]. ثم أراد ريم تعليم "الأساسيات" - بالضبط ما فعله في البينالي.
على سبيل المثال: ومع ذلك ، بالعودة إلى حيث بدأنا حديثنا: كيف يمكنك إنشاء مدينة جديدة؟
نائب الرئيس: أقارن المدينة بالقدرة المتزايدة لأدمغتنا. إذا تمكنا من تحويل هذه الفرص إلى واقع ، يمكننا إنشاء مدينة تستجيب على الفور لاحتياجات سكانها. نحن نسعى جاهدين لتحقيق ذلك في التصميم - ليس فقط لتطوير خطة رئيسية ، ولكن لإنشاء كائن حي في المدينة يتغير ويتطور بشكل مستقل. الناس مرتبطون جدًا بالقواعد بدلاً من كسرها والقيام بعمل أفضل.
