Archi.ru: سيرجي أوليجوفيتش ، قلت في إحدى المقابلات التي أجريتها إن مهمة المهندس المعماري هي تصميم منازل جيدة. ما هي ، في رأيك ، مهمة المهندس الرئيسي للمدينة؟
سيرجي كوزنتسوف: تتمثل مهمة المهندس المعماري الرئيسي في تهيئة الظروف المناسبة لتصميم المنازل الجيدة بشكل ملائم. أريد حقًا جديرًا وأفضل المهندسين المعماريين لتصميمهم ، وأؤمن بمبدأ المنافسة. تم بناء مكتبنا في وضع المنافسة الحرة ، وتم الحصول على جميع الأشياء الأكبر من خلال المناقصات ، وأنا متأكد من أن جودة الهندسة فقط يمكن ويجب أن تكون معيارًا للاختيار. تتمثل مهمة المهندس المعماري الرئيسي في شرح ذلك للسلطات والعملاء والمطورين ، لمتابعة سياسة منهجية ومدروسة لتحسين جودة المظهر المعماري لموسكو. المنافسة هي التربة الخصبة التي يجب أن تنمو عليها العمارة الجيدة. ولا يتعلق الأمر فقط بمرحلة التصميم. يجب أن تستمر المنافسة بعد ذلك ، لأن تنفيذ مشروع الجودة يتطلب التحكم في جميع المراحل. يصعب على القانون اتخاذ العديد من الأشياء واعتمادها على الفور ، ولكن يمكنك تقديم نظام لتتبع جودة الهندسة المعمارية وإدارة "الشؤون الشخصية" لشركات البناء والعملاء والمطورين ومراقبة جودة الهندسة المعمارية التي يصدرونها كمنتج نهائي. وإذا أثبتوا أنفسهم جيدًا ، ففكر في هذه التجربة في المستقبل.
Archi.ru: هل ترى دورك في تهيئة الظروف لمسابقات معمارية عالية الجودة وعادلة؟
S. K.: نعم. كما ترى ، هذه ليست مهمة رئيس البلدية أو حتى نائب رئيس البلدية للبناء ، لأن هؤلاء أشخاص لديهم مجموعة واسعة من المسؤوليات. بالطبع ، هناك أيضًا مستوى المجتمع والنقابات والجمعيات والمنظمات العامة. كما تبين الممارسة ، فقد كانت موجودة دائمًا ، لكنها لم تستطع تحقيق تغييرات جدية ، على سبيل المثال ، فيما يتعلق بالحق في إشراف المؤلف المضمون. من وجهة نظري ، المهندس الرئيسي هو القوة التي يمكنها اتخاذ مثل هذه القرارات والدفاع عنها.
Archi.ru: هل تعتبر أنه من الضروري تنمية الذوق الرفيع بين العميل ومستهلك الهندسة المعمارية؟ ما هي الأدوات التي يمتلكها المهندس المعماري الرئيسي لهذا؟
S. K.: في رأيي ، الشيء الرئيسي هو أن أوضح للمطورين أنهم بحاجة إلى الوثوق بالمحترفين. على الرغم من أن الذوق يحتاج بالطبع إلى التطوير. على سبيل المثال ، نشرنا في SPEECH مجلة معمارية وأظهرنا أمثلة جيدة فيها ، وشرحنا بلغة بسيطة لماذا يجب القيام ببعض الأشياء بشكل صحيح والبعض لا ينبغي. هذه محاولة لتطوير الذوق. عدد كبير من الأحداث والمحاضرات والموائد المستديرة التي عقدتها أنا وسيرجي تشوبان في مدن مختلفة من روسيا وخارجها هي محاولات للعمل في هذا الاتجاه. بشكل عام ، أعتقد ، من خلال الصحافة المهنية وبشكل عام من خلال الصحافة ، أنه من الضروري توعية الذوق ليس فقط بين العملاء ، ولكن أيضًا بين سكان المدينة. لأنه من المستحيل جعل المدينة مكانًا للعيش دون اهتمام المواطنين بالهندسة المعمارية.
Archi.ru: هل توافق على أنه على مدار العشرين عامًا الماضية ، تعلم الناس المطالبة بخدمة جيدة في المقاهي ، لكن مستوى التوقعات بشأن المدينة ظل منخفضًا للغاية ، ولم يتم تشكيل ثقافة استهلاك البيئة الحضرية؟
S. K.: نعم هذا صحيح. ثقافة الاستهلاك عامل مهم للغاية يحدد نوعية الحياة.في الوقت نفسه ، عليك أن تفهم أنه إذا كان الناس غير راضين عن شيء ما ، فيجب البحث عن أسباب هذا الاستياء ، بما في ذلك داخل الذات. كما تعلم ، يوجد مثل هذا المبدأ في تربية الأطفال: إذا كنت غير راضٍ عن شيء ما في سلوك الطفل ، فاكتب بالضبط ما لا يعجبك في سلوكه ، ثم اكتب ما لا يعجبك في موقفك تجاه الطفل. وابدأ بتصحيح تصورك. عند القيام بذلك ، سترى أن القائمة الأولى قد تقلصت من تلقاء نفسها. أنا نفسي أب لثلاثة أطفال وأنا أعلم على وجه اليقين أن هذا المبدأ يعمل - سواء داخل الأسرة أو في علاقات الناس مع بعضهم البعض أو في العلاقة بين الشخص والمدينة..
Archi.ru: انتهت للتو المنافسة على مشروع مفهوم لتطوير تكتل موسكو. يقول العديد من الخبراء إن المناقشة كانت عالية من قبل الفرق الأجنبية الذين يفهمون بعضهم البعض جيدًا ويتحدثون نفس اللغة. إذا كان الكثير يعتمد على المسابقات في المدينة ، فما مدى انفتاحها وكيفية زيادة القدرة التنافسية للمهندسين المعماريين الروس؟
S. K.: سأبدأ مع التكتل. كنت حاضرًا في العرض التقديمي لرئيس بلدية موسكو لمقترحات فرق المشروع ، ولا يمكنني القول إن المهندسين المعماريين الأجانب هم من وضعوا المعايير. نعم ، لقد جلبوا بعض معايير الجودة ، وأعتقد أننا بحاجة إلى التعلم من ثقافة التصميم الغربية. لكن أداء فرقنا - كلا من TsNIIP Urban Planning و Andrey Chernikhov - ترك انطباعًا جيدًا للغاية. كان عمق فهمهم للمشاكل والخصائص المحلية واضحًا للعيان. على سبيل المثال ، يؤكدون أنه من الصعب التفكير بأشكال كبيرة ومنتظمة في منطقة قائمة بالفعل ، وأن موسكو لا تتوسع في مساحة فارغة. العمارة هي أولاً وقبل كل شيء العقارات ، فهي مرتبطة بمكان ، وبالتالي فإن المعرفة والخبرة بالعمل في الموقع أمران مهمان للغاية. أن تطلب من الأجانب صنع سيارات أو مكاوي أو تلفزيونات لنا شيء واحد. إن مطالبتهم بجعل الهندسة المعمارية بالنسبة لنا أكثر صعوبة لأنها مرتبطة بالمكان. لذلك ، فإن موقفي من العمل مع المهندسين المعماريين الأجانب غامض إلى حد ما.
بالنسبة للمناقصات بشكل عام ، إذن ، أولاً ، دخلت روسيا منظمة التجارة العالمية ، ويجب أن يكون الجميع مستعدًا لحقيقة أن المنافسة ستشتد. ثانيًا ، من واقع خبرتي في العمل مع مهندسين معماريين أجانب ، وعلى مستوى عالٍ جدًا ، يمكنني القول إنه من الصعب جدًا على الفرق الغربية البدء في مشروع وإنهائه هنا. لذلك ، أنا أؤمن فقط بالاتحادات ، في تحالف الفرق الروسية والأجنبية ، ويجب أن يكون للأجانب مكاتب في بلدنا ، والمكاتب الروسية بحاجة إلى بناء اتصالات دولية ومحاولة القيام بمشاريع في الخارج ، بما في ذلك تعزيز صورة البلاد ، والتي الآن تمسك فقط بالنفط والغاز. لكنني لست مع المسابقات المفتوحة ، ولكن للمسابقات الخاضعة للرقابة ، عندما يكون هناك أولاً فحص أولي للمحفظة والمعايير ، ثم منافسة إبداعية ، ويفضل أن تكون على أساس مدفوع ، بحيث تشارك فرق قوية قادرة على نقل المشروع إلى التنفيذ.
Archi.ru: في إحدى المقابلات التي أجريتها ، تحدثت عن الفوضى التي يجلبها تنوع الشرفات ومكيفات الهواء وأشياء أخرى مماثلة إلى البيئة الحضرية. لكن يمكننا القول أن هذه هي الطريقة التي يعيش بها الناس في بيئة حي مملة نوعًا ما. هل تعتبر أنه من الضروري تنظيم مثل هذه المظاهر العفوية؟
S. K.: أنا متأكد من أنه لن ينجح في جعل البيئة الحضرية معقمة ، بغض النظر عن مدى صعوبة المحاولة. لكن صدقني ، الأشياء عالية الجودة لا تشجع الناس على رسم الجرافيتي عليها أو إعادة تشكيل الشرفات أو تعليق الإعلانات بطريقة غير منظمة. الإعلان نفسه هو طريقة يمكنك من خلالها تزيين مدينة ، أو يمكنك تشويهها إذا تم رسمها بشكل سيئ ووضعها في المكان الخطأ. الأمر نفسه ينطبق على الجرار ، والتوقفات ، والكثير من الأشياء الأخرى ، وكلها تحتاج إلى التفكير فيها.منذ الحقبة السوفيتية ، تم بناء موسكو بمساكن نموذجية ، والتي ، من خلال تشابهها ، تجعل الناس يفعلون شيئًا ما ، في كثير من الأحيان حتى لأنهم لا يحبون شيئًا ما. كل ما في الأمر أن الشخص يميل إلى أن يكون مختلفًا عن الآخرين في شيء ما ، وهذا يجب أن يؤخذ في الاعتبار في الهندسة المعمارية: تقوم بإنشاء قسم نموذجي ، وإنشاء واجهات مختلفة ، وقاعات مختلفة في الطابق الأول ، ومجموعات مدخل مختلفة. أعتقد أن نشاط شخص ما ورغبته في أن يكون مختلفًا عن الآخرين يمكن ويجب استخدامه لتنظيم البيئة. لذلك من الضروري توفير مكان للمكيف ، وتصميم مدخل حتى لا يرغب المرء في الطلاء على الجدران ورمي القمامة فيه. يتم كل هذا باستخدام أدوات الهندسة المعمارية كإدارة بيئية. ولكن في الوقت نفسه ، يجب على المرء أن يدرك أن رغبة الشخص في التميز من بين الحشود متأصلة في طبيعته. وتحتاج إلى منح الناس الفرصة لتحقيق هذه الرغبة بطريقة غير مدمرة.
Archi.ru: ما هي الأدوات التي يمتلكها المهندس المعماري الرئيسي لهذا الغرض؟ هل ستكون قادرًا على التأثير على شكل الواجهات والأسوار والساحات؟
S. K.: هناك قسم للفنانين الرئيسيين في المدينة ، يعمل هناك أشخاص لطيفون ومسؤولون ، لكن يجب تعزيز فريقهم بفنانين شباب جيدين يرغبون في العمل ، أولاً وقبل كل شيء ، من أجل صورتهم الخاصة ، لأن الراتب في الوكالات الحكومية هو قليل. أدعو المهنيين الشباب - رسامي الجرافيك ومصممي المناظر الطبيعية والرسامين والنحاتين والمهندسين المعماريين - للاتصال بنا. أنا بنفسي أخطط لبدء التجنيد بعد عودتي من البندقية. يجب أن تظهر هذه الخدمة نفسها بشكل أكثر نشاطًا ، وأن تبدأ المسابقات ، وتتخذ موقفًا مفهومًا للمجتمع ، وتؤثر على جودة التحسين. 90٪ من المدينة عبارة عن هيكل قائم بالفعل ، فنحن لا نأتي إلى مكان جديد ولا نبدأ في ملئه من الصفر. نحن بحاجة إلى العمل مع ما لدينا وتصحيح الأخطاء. سأفعل ذلك بالتأكيد ، على الرغم من أن ترتيب المهام ليس واضحًا تمامًا بعد بالنسبة لي.
Archi.ru: نقطة حساسة أخرى بالنسبة لموسكو هي الحفاظ على التراث التاريخي. برأيك ، ما هو الوقت الذي يجب أن يستغرقه المبنى ليصبح موضوعًا للتراث التاريخي؟
S. K.: هذا ليس فقط عن الوقت. لماذا اهتم الناس بالتراث أصلاً؟ إذا عدت بالزمن إلى الوراء قبل 150 عامًا ، فلن تكون هناك آثار معمارية على هذا النحو. كانت هناك آثار تاريخية دلالية تتعلق بما حدث فيها. فقط عندما تم تشكيل كتلة حرجة من المنازل ، والتي ، مع تقدمهم في السن ، أصبحت قبيحة ، وحتى المنازل الجديدة الأقل جمالا جاءت لتحل محلها ، دفع هذا الناس إلى التفكير في حقيقة أن هناك نوعًا من التراث المنطقي الحفاظ على. يجب أن نفهم أن السبب الجذري للهستيريا حول الإرث الذي نشأ في ذلك الوقت هو أنه في مرحلة ما أصبح الجديد أسوأ بكثير من القديم. يتطور الخوف من الجديد والقلق على الحفاظ على التراث منذ عقود ، اعتاد الناس على الاعتقاد بأنه لا يمكن لمس أي شيء في المدينة من حيث المبدأ ، لأنه في مكان قديم سيظهر كابوس جديد ، أسوأ بكثير. أنا متأكد من أنك إذا وجدت طريقة للتأثير على إنشاء العمارة الجيدة وخلق الظروف لتطورها ، فسوف يختفي هذا الخوف تدريجياً. سيظل الناس يشعرون بالارتباط ببعض الأماكن ، لكنهم سيتوقفون تدريجياً عن الخوف من أي تغييرات في المدينة.
Archi.ru: الآن أصبحت فكرة إنشاء مجالس معمارية في المجالس البلدية غامضة إلى حد ما ، لكنها تعكس الطلب على بيئة عالية الجودة على مستوى المنطقة المحلية. ما هو شعورك حيال مثل هذه المبادرات؟
S. K.: بشكل عام ، لدي موقف جيد بالطبع ، ولكن من ناحية أخرى ، هذا إعلان من سلسلة "من الأفضل أن تكون غنيًا وصحيًا على أن تكون فقيرًا ومريضًا". بالطبع ، من الضروري أن يطور الأشخاص المبدعون والقادرون بيئتهم المعيشية في كل منطقة منفصلة. لكن هناك مشكلة كبيرة: لدينا مقعد قصير للغاية. يعني نقص الكفاءات.لذلك ، في الواقع ، أجد أنه من الصواب استخدام أداة التخطيط الرئيسية واتباع برنامج المخطط الرئيسي بدقة لملء الفجوات والفراغات في النسيج الحضري. نقل هذا العمل إلى مستوى البلديات وإجرائه على أساس المبادرة ، لا أستطيع أن أتخيله في الواقع ، على الأقل حتى الآن. وأنا لا أؤمن بالتعيين المباشر أيضًا ، لأن ممارستنا تظهر كيف يبدأ الأشخاص المعينون من أعلى في النهاية في الانخراط في مصالحهم الخاصة محليًا ، ليس على أساس تنافسي ، ولكن من خلال نوع من الاتصالات الشخصية. ومن غير الواضح أيضًا من أين أتى هؤلاء الأشخاص. لذا فإن جوابي هو القاعدة التنافسية والتخطيط الرئيسي.
بطبيعة الحال ، قد يطرح السؤال: هنا أتحدث عن قيمة المنافسة ، وقد تم اختياري أنا شخصياً لمنصب مهندس معماري رئيسي على أساس غير تنافسي. لكني لا أتفق مع هذه الصياغة. التأهل والمنافسة والانتخابات مهمة للغاية ، لكن عليك أن تفهم أنه في الواقع ، كانت جميع عناصر المسابقة في هذا القرار. المعايير التي تم بموجبها النظر في ترشيحي ، من بين أمور أخرى ، تم تسميتها لي في أول لقاء مع مارات خوسنولين. وأهم هذه المعايير هو الخبرة. قد لا يعتقد شخص ما أنني تمكنت في سن الخامسة والثلاثين من المشاركة في العديد من المشاريع الكبيرة والصغيرة ، لكن هذا صحيح ، لقد كنت أعمل بشكل مكثف للغاية لفترة طويلة. لقد فعلنا الكثير مع شريكي سيرجي تشوبان ، لكن هذا لا يعني أنه لم يتم ذلك بيدي. لسبب ما ، من المقبول عمومًا في بلدنا أنه قبل سن الخمسين لا يستطيع المهندس المعماري التحدث عن نوع من الخبرة ، لكنني أعارض ذلك بشدة. يمكنك أن تفعل نوعًا من الهراء لمدة 50 عامًا ، ثم تقول إن لديك بعض الخبرة. في مكتبنا مع سيرجي ، قمت بتعيين موظفين (كان هذا واجبي) وحاولت دائمًا اختيار عدد كافٍ من الشباب ، لأن عقولهم منفتحة على أشياء جديدة ، وهم قادرون على التطور. قبل تعييني في منصب كبير المهندسين ، تمت مراجعة حوالي 50 مرشحًا ، وتم اختيارهم بطريقة تنافسية ، ويمكن اعتبارها منافسة مغلقة. في الواقع ، جرت جميع الأحداث التنافسية ، وكانت المنافسة مجنونة. كثير من الناس لا يفهمون من الذي اتخذ القرار بالضبط؟ أعتقد أنه من الطبيعي تمامًا أنه إذا شكلت حكومة موسكو فريقًا لنفسها ، فإنها تتخذ القرارات وتتحمل المسؤولية عنها.
Archi.ru: لقد ذكرت التجربة السابقة. ما هو الدور الذي ستلعبه تجربتك في العمل في كازان في أنشطتك في منشورك الجديد؟
S. K.: لقد كان مضحكًا جدًا بالنسبة لي أن أقرأ تعليقًا في مكان ما بأن لدينا "مافيا قازان" هنا ، لأننا كنا نبني منشأة رياضية في كازان. مارات خوسنولين ، عندما دُعيت ، في رأيي ، لم أكن أعرف حتى عن هذا المشروع ، لقد كان كشفًا له أن لدي وظيفة في قازان. لكن بشكل عام ، تعتبر تتارستان منطقة رائعة ، وليس من قبيل المصادفة أن هناك الكثير من العمل للمهندسين المعماريين. هذا هو نتيجة سياسة معقولة ومخطط لها في المنطقة. لقد اكتسبت شخصيًا الكثير من الخبرة هناك ، لأنني منذ عدة سنوات أشرف على بناء منشأتنا في قازان وقمت بتنفيذ أنشطة تبشيرية لشرح لجميع المشاركين في العملية سبب أهمية تحقيق الجودة في كل مرة. المرحلة ، عندما يكون هناك ألف شيء صغير و "الشيطان في التفاصيل". أعطاني العمل في قازان دفعة من التفاؤل بأنه من الممكن في روسيا تطوير المدينة كنظام واحد بنجاح. قبل ذلك ، كنت متشككًا بشأن تنفيذ الاستراتيجيات الحضرية في السياق الروسي ، لكن اتضح أن هذا ممكن عندما يكون هناك فريق من المهنيين الأكفاء.
Archi.ru: بالمناسبة ، إلى مسألة التمدن. يعتقد عدد من الخبراء أن موسكو لا تحتاج إلى مهندس معماري كبير ، بل إلى كبير مديري …
S. K.: من الصعب الجدال ، الملاحظة معقولة ، لكن لا يوجد مثل هذا الشخص حتى الآن ، هذه هي المشكلة. هذه مرة أخرى محادثة من السلسلة "من الأفضل أن تكون ثريًا وبصحة جيدة". بالطبع ، موسكو بحاجة إلى كبير مديري المدن ، وأنا أؤيدها جميعًا.في الواقع ، أفتقر إلى الكثير من المعرفة المعقدة حول المدينة ، وإذا تمكنت من تحسين مؤهلاتي تدريجياً في مجال التمدن ، فسأكون سعيدًا للغاية للعمل في المدينة. في الوقت نفسه ، كان ألكساندر فيكتوروفيتش كوزمين خبيرًا حضريًا جادًا ، ويمكن أن يُطلق عليه اسم خبير المدن الرئيسي في موسكو ، فهو شخصية فريدة ويمكن أن يغطي عددًا كبيرًا من القضايا. ولكن حتى مع وجود مثل هذا الاختصاصي القوي ، يمكنك أن ترى إلى أين ذهبت موسكو. هذا سؤال للفريق ، سؤال عن موقف القوة ، لأنه في هذه الحالة ، الشخص في الميدان ليس محاربًا. من المهم أن تهدف سياسة المدينة إلى تغييرات معقدة ، ومن سيقوم بتنفيذها بالضبط - كبير المديرين ، فريق المهندس المعماري الرئيسي أو أي شخص آخر - هذا سؤال من مجال فن الممكن.
Archi.ru: ربما يكون من المنطقي دعوة ليس فقط المهندسين المعماريين ، ولكن أيضًا المتخصصين الحضريين إلى المجلس المعماري ، من أجل التعويض جزئيًا عن هذا النقص؟
S. K.: بشكل عام ، أنا أقدر دور المجلس تقديراً عالياً ، وفي الاجتماع الأول المتعلق بموعيدي ، اقترحت تفعيل هذه الأداة. نحتاج إلى مجلس مهنيين تحت إشراف كبير المهندسين الذين سيعملون كمستشارين له. الآن الكثير من العمل التحليلي جار لتشكيل هيكل المجلس ، أنا نفسي أفكر كثيرًا في هذا الأمر. من المهم أن تكون هيئة إبداعية وبناءة ، وبوضع هادئ وإيجابي ، ستأخذ في الاعتبار المهام الملحة للمدينة ، مسترشدة بالرغبة في حلها ، ولا تبحث عن نقاط الألم التي يمكنك وخزها.. يجب أن يسود التركيز على النتائج ، حتى لو لم نجد الحل الأمثل. من الأفضل المضي قدما ، وإن كان مع وجود عيوب ، من عدم التحرك على الإطلاق ، هذه حقيقة. كما يقولون في العلوم العسكرية ، من المخيف اتخاذ القرار الصحيح. بل من الأسوأ قبول الخطأ. لكن أسوأ شيء هو عدم قبول أي شيء. أنا أعتبر هذا المبدأ صحيحًا بالنسبة لي. أنا بحاجة إلى محترفين ، وواقعيين ، وبمعنى جيد للكلمة ، براجماتيون ذوو موقف إيجابي.
