– مشيت لمقابلتك على طول الجسر ووجدت مرة أخرى حقيقة أنه يبدو أشبه بمسار عقبة ، وليس موردًا قيمًا - مساحة بجوار الماء. الآن جذبت هذه المشكلة على مستوى المدينة انتباه سلطات العاصمة أخيرًا: منافسة حول مفهوم تطوير المناطق الساحلية لنهر موسكو ، الذي شاركت فيه أيضًا. ما هي الأفكار التي شكلت أساس مشروعك؟
- يعتبر دور الأنهار في المدينة اليوم ثانويًا للغاية ، ومن المرجح أن تكون عاملاً لفصل نسيج المدينة عن ارتباطها. من بين أمور أخرى ، يتركز مورد إقليمي كبير حول الأنهار ، مما قد يؤثر على زيادة تطوير المدينة ككل. هذه المناطق فريدة من نوعها من وجهة نظر بيئية وجغرافية ، لأن المنطقة الساحلية مثيرة للاهتمام بشكل لا يصدق ، وقد أراد الناس دائمًا العيش بجانب الماء ، فهذه هي حاجتهم الطبيعية. المشكلة الرئيسية التي تعيق تطوير هذه المناطق هي عدم الوصول العادي إليها - للمشاة ووسائل النقل: لفترة طويلة كانوا في وضع المناطق الصناعية المغلقة ، ولم "تؤثر" وسائل النقل العام عليهم بأي شكل من الأشكال.. من أجل جذب المستثمرين ، أو بالأحرى المستهلكين لما يمكن للمطورين إنشاؤه هناك ، من الضروري ضمان توفر هذه المساحات. لأن بنائها ليس مشكلة ، ولكن من الضروري أن تكون هذه المنطقة تنافسية ليس فقط بسبب ارتباطها المحدد بالنهر: من الضروري إقامة نوع من التواصل مع المدينة.
إذا تحدثنا عن النقل العادي في الشوارع ، مثل الحافلات وحافلات الترولي وسيارات الأجرة ذات المسار الثابت ، فإنها لا تحل هذه المشكلة بشكل جيد بسبب حالة النقل السلبية في المدينة ككل ، فهم يعانون من عدد من العيوب - السرعة المنخفضة و عدم انتظام الحركة. إذا تحدثنا عن النقل خارج الشارع ، مثل الترام أو المترو ، فهناك أيضًا عدد من المشكلات. نحن نتفهم تمامًا مدى تعقيد تنفيذ خط مترو آخر على طول النهر - فهذه أيضًا مشكلات هيدرولوجية ، بالإضافة إلى التكاليف المالية الباهظة للغاية. من الممكن التحدث عن الترام ، لكننا اعتقدنا أن ترام المدينة العادي لن يحل العديد من المشاكل أيضًا: ليس لديه سرعة كافية ، وإذا قمت بجعله عالي السرعة ، فسيحتاج إلى ممر واسع مخصص. واذا سار على طول الساحل يقطع الماء عن المدينة. بالإضافة إلى ذلك ، من الصعب بناء مثل هذا الخط على طول الساحل: فأنت بحاجة إلى منع حركة المرور. بالإضافة إلى ذلك ، هناك أيضًا جسور ، وتحت بعضها لا يمر الترام ببساطة. هناك النقل المائي ، الذي يسعدنا فقط كمنطقة جذب سياحي ، ولكن ليس كوسيلة نقل منتظمة. هذا أمر مفهوم ، لأن لدينا شتاء طويل ، وليس هناك سوى فترة قصيرة يمكننا فيها استخدام النقل المائي ، وسرعة هذا النقل منخفضة أيضًا.
في الوقت نفسه ، كان النهر تاريخياً شريان نقل. لقد كان هذا عاملاً رئيسيًا في إنشاء المدن - دائمًا وفي جميع أنحاء العالم. ولذا توصلنا إلى فكرة باهظة إلى حد ما: إنشاء نوع جديد من وسائل النقل في موسكو ، اسمها العملي - "ترام النهر". اقترحنا إطلاقه على طول الجسر على طول المياه ، أسفل مستوى الشاطئ. يمكن أن يكون هذا الترام عالي السرعة ، لأنه يحتوي تلقائيًا على ممر مخصص ، ولديه مؤشرات الأداء اللازمة لنقل الركاب.يمكن أن تكون محطاتها بمثابة محاور نقل تربط الترام بوسائل النقل الأخرى: بهذه الطريقة ستنضم إلى نظام النقل العام للمدينة ، وتزيل عددًا من خطوط المترو وتربط المناطق التي لا يمكن ربطها بطريقة أخرى. بالإضافة إلى ذلك ، لن يتدخل بصريًا في البانوراما الحالية للجسور: كان من المهم جدًا بالنسبة لنا الحفاظ على المناظر "الأيقونية" سليمة. إنها صديقة للبيئة ، وتنظيمها بالمعنى التقني أبسط بكثير وأرخص بكثير من إنشاء أي نظام نقل عام آخر. قمنا بحساب هذا مع مجموعة متنوعة من المتخصصين.
اليوم ، يهتم كبار المستثمرين بتنفيذ هذا البرنامج. بالإضافة إلى ذلك ، تمت دعوتنا لعرض هذا المشروع في ميلانو في EXPO 2015: في القسم المخصص للنقل العام. لم يكن هناك سوى ثلاثة منصات روسية - نحن ، شركة من سانت بطرسبرغ التي تتعامل مع نظام مراقبة التذاكر ، وكان هناك أيضًا جناح Mosgortrans ، الذي أعلن فقط عن معرض Expotrans في VDNKh في الخريف. لم يكن هناك مشاركين روس آخرين هناك. وقد أثار مشروعنا اهتمامًا كبيرًا بشكل غير متوقع من مصنعي الترام الرائدين - سيمنز وبومباردييه ، وهما شركتان استشاريتان من سويسرا وإنجلترا والمملكة العربية السعودية. لقد تلقينا عددًا لا بأس به من العروض ، والاتصالات الراسخة ، والتي تتطور بعد المعرض. نحن الآن مشغولون بتشكيل الأساس الفني لتنفيذ المشروع ، نختار وسائل النقل والمكونات المناسبة ، إلخ.
ومع ذلك ، فإن مساحة المياه في موسكو تخضع لسلطة السلطات الفيدرالية ، وليس للمدينة أي سلطة عليها
- نعم ، هذه مشكلة خطيرة في موسكو ، يمكن أن تجعل مشروعنا غير قابل للتحقيق. من ناحية أخرى ، يتم حل مثل هذه المشكلات عند إنشاء محاور النقل ، حيث تتقاطع الملكية الفيدرالية والبلدية أيضًا ، ولكن تم تطوير آليات التعاون ، لأن هناك رغبة وإرادة لخلق ظروف معيشية أفضل في المدينة. إنني أنظر إلى هذا السؤال فلسفيًا ، وبالطبع أفهم أنه ليس بهذه البساطة التي تبدو للوهلة الأولى.
الساحل مليء بعدد من الميزات الفنية التي تحتاج إلى دراستها بالتفصيل. لكن لدينا هيكل علوي يمكنه "تخطي" أي عقبات ، ومن وجهة نظر البيئة والهيدرولوجيا ، فإن هذا الهيكل "مخلص" تمامًا للظروف الحقيقية. وإذا لم تكن موسكو بحاجة إلى هذا النوع الفريد من وسائل النقل ، فهناك اهتمام بالدول الأخرى المستعدة لجعل هذا النوع من النقل خاصًا بها. لا أعتقد أننا سنكون صعبًا للغاية إذا كنا أول من يُعرض علينا تنفيذه في مكان آخر - على سبيل المثال ، في المملكة العربية السعودية.
يبدو هذا الترام جذابًا للغاية ، لأن المسافات الطويلة بين محاور النقل ، حتى في وسط موسكو ، تجعل الحياة صعبة. لكن مشروعك لم يقتصر على نظام النقل الجديد
- بالتاكيد. كان هذا أحد العوامل التي من شأنها أن تسمح بمزيد من التطوير للمناطق الساحلية. قمنا برسم محطات الترام حيث توجد بالفعل منحدرات إرساء للمياه: احتفظنا ببنية السدود واستخدمنا الإمكانات الموجودة. كان من المفترض أن تصبح أنظمة التوقف نقاط نمو للأماكن العامة ، "تخرج" إلى الشاطئ وتؤثر على المناطق الساحلية. كجزء من هذا المشروع التنافسي ، اقترحنا تطوير بعض المناطق - مقابل مدينة موسكو ، ZiLa ، Strogino.
اقترحنا تطوير خط مترو Filevskaya ، الذي يمتد على طول ضفة النهر المقابلة للمدينة ، ومن بين أمور أخرى ، قمنا بتغيير تقاطع حركة المرور ، وإعادة تشكيل النسخة الاحتياطية الشمالية من Kutuzovsky Prospekt. لقد تبين أن هذا العمل مفيد للغاية بالنسبة لنا ، لأننا الآن نشارك في تطوير مشروع الطالب الشمالي لكوتوزوفسكي ، وقد تم تغيير هذه النتيجة بالفعل. أزلنا الجسور العلوية التي قطعت المياه عن المناطق السكنية في النسخة الأصلية من المشروع.بشكل عام ، قدم مشروع المنافسة لدينا أساسًا جيدًا للمستقبل ، والذي أصبح مفيدًا الآن.
على أراضي ZiL ، كان من المثير جدًا بالنسبة لنا العمل مع المنشآت الصناعية الموجودة هناك. بدا لنا أن بعض الأشياء لا تزال بحاجة إلى تركها: فهي أيقونية ، ويجب إعادة تأهيلها بطريقة ما ، وتشبعها بوظيفة جديدة. هذا الجزء من العمل عزيز بالنسبة لي ويبدو مفيدًا ، فقد توصلنا في إطاره إلى طرق جديدة للعمل مع العناصر الترويجية. ويبدو لي أن هذا مفيد للمدينة أيضًا.
إذا قمنا بتطوير موضوع الأشياء الصناعية والتراث بالمعنى الواسع ، خاصة تلك الهياكل التي لا تتمتع بوضع الحماية ، فغالبًا ما أسمع من خبراء أجانب حول "الانتقاء الطبيعي" للمباني التاريخية. وهذا يعني: دع الحياة تقرر مصير تلك الهياكل التي ليس لها قيمة عالية بشكل فريد. إذا لم يكن من الممكن تكييف المبنى للاستخدام الجديد ، فقد لا يكون من المفيد التوفير. من ناحية ، يبدو من غير الأخلاقي مناقشة هذا الأمر في روسيا ، لأنه يتم أيضًا هدم الآثار المحمية "غير المشروطة" هنا. لكن هل مثل هذا النهج له الحق في الوجود من حيث المبدأ ، كما تعتقد؟
- لكل مهندس معماري وكل مواطن نظام قيم ثقافي خاص به يسترشد به في عمله. لا أستطيع أن أقول إنك بحاجة إلى الاحتفاظ بكل شيء وكل شخص ، وليس لمس أي شيء. من ناحية أخرى ، عند العمل مع التراث ، أحاول دائمًا فحص كل شيء بعناية من وجهات نظر مختلفة أولاً. من الواضح أن الجانب القانوني للقضية مهم. إذا كنا نتعامل مع معلم ثقافي ، فإننا نعمل ضمن الإطار القانوني الذي حدده هذا. إذا لم يكن للمبنى مثل هذا الوضع ، فمن ناحية ، هناك الكثير من المسؤولية في هذا ، من ناحية أخرى ، هناك الكثير من الخيارات. أنا مهتم دائمًا بدراسة السياق الحالي. بمرور الوقت ، أدركت أنه داخل المباني غير الجذابة من الناحية الجمالية أو المباني التي تبدو نفايات ، هناك عوامل معينة أكثر أهمية من المظهر ، ولا أريد أن أفقدها. ونتحقق أولاً من وجود مثل هذه العوامل ، وعندها فقط نقرر ما إذا كنا سنقوم بالهدم أم لا.
دعنا ننتقل إلى مشروعك الأخير لموقع تراثي - جناح الخراب في متحف العمارة الذي سمي على اسمه A. V. Schuseva. كما أفهمها ، فقد تمت الموافقة عليها بالفعل من قبل وزارة الثقافة
- نعم إنه كذلك. هذه قصة مختلفة تماما قبل عدة سنوات عُرض علينا صنع فيلم "Ruin"
معرض مخصص للاحتفال بالذكرى العشرين لمكتبنا ، وقررنا عدم عرض أعمالنا ، ولكن تقديم لفتة فنية ، بيان من شأنه أن يميزنا وفي نفس الوقت يكون ممتعًا للجمهور. تحدثنا عن "الأنقاض" بمعنى أنه ، في رأينا ، كائن مكتفٍ ذاتيًا تمامًا. نحن فقط نرتب الأمور قليلاً ، وقد لعبت بطريقة مختلفة تمامًا. انا مهتم جدا.
بالعودة إلى السؤال السابق ، إذا تحدثنا عن الطريقة ، يبدو لي أن الهندسة المعمارية ليست مجرد شكل ، فالجدران التي يجب تشييدها. هذا هو ، أولاً وقبل كل شيء ، الغلاف الجوي والمعنى والميتافيزيقيا للفضاء الذي تشعر فيه بنفسك بطريقة أو بأخرى. هناك بعض السحر في هذا. أنا مهتم بهذا الجانب من الممارسة المعمارية. لماذا في هذا الفضاء نشعر بأنفسنا بهذه الطريقة ، وفي مكان آخر - بشكل مختلف ، على مستوى العواطف. وكيف تتشكل هذه المشاعر؟ وماذا عليك ان تفعل؟ إذا كان يكفي مجرد غسل الأرض أو زرع شجرة واحدة ، فهذا أيضًا عمل مهندس معماري. الشيء الرئيسي بالنسبة له هو أن يفهم هذا. إذا كنت بحاجة إلى هدم كل شيء وإنشاء شيء جديد ، فهذا أيضًا عمل مهندس معماري. وهنا بالطبع توجد مسافة كبيرة. والاختيار متروك دائمًا للمؤلف.
في هذه الحالة ، اكتشفت ميتافيزيقا الفضاء هذه ، ويبدو لي أنني لست الوحيد: لقد استمتع الجميع دائمًا بالذهاب إلى المعارض في Ruin. وجوها - مثل هذه الأشياء لا يمكن قياسها وتمييزها. على الرغم من أنه قد يشعر شخص ما في يوم من الأيام بالحيرة الشديدة من هذا الأمر ، وسوف نتلقى تعليمات منهجية واضحة حول كيفية إنشاء هذا الجو أو ذاك.لكننا الآن لا نغرق في مثل هذه الغابة ولا نسترشد إلا بالحدس ومشاعرنا ونثق في أنفسنا.
بدا لنا أنه من المهم الحفاظ على هذا الجو في "الخراب". من ناحية أخرى ، نفهم أن النصب التذكاري الآن في وضع غير آمن. لذلك ، عندما فزنا بمسابقة تصميم مساحة المعرض لهذا الجناح ، اقترحنا كأساس لمفهوم الحفاظ - الحفاظ على "الآثار" مع إمكانية استخدامه كمساحة عرض. لقد واجهنا مشكلة منهجية وتكنولوجية معقدة للغاية واكتشفنا أنه في روسيا في العقود الأخيرة ، لم يشارك أحد في ترميم فن ترميم أي خراب مع إمكانية استخدامه لاحقًا. لذلك حاولنا ابتكار تقنية جديدة. لقد قسمنا هذا المبنى إلى مربعات صغيرة وأصدرنا دراسة لكل مربع تلقي نظرة فاحصة على كل لبنة ، كل شق ، كل التفاصيل. لكل طوبة وكسر ، قمنا بوصف الوصفات مع تقنيي الترميم. كيف نصلح ونقوي ونستبدل بأي حل وبأي طريقة وما إلى ذلك. يتكون هذا من حوالي 400 ورقة من الألبوم ، والتي تقول الكثير. هذا يمثل 95٪ من المشروع ، الجزء الرئيسي منه غير مرئي تمامًا ، ولكنه مهم للغاية ويستغرق وقتًا طويلاً.
الجزء الثاني من المشروع هو التكيف. هذا ما نقترحه لإدخال جديد ، حتى يعمل هذا الكائن الحي ، ويكون آمنًا للزوار ومناسبًا للعرض. من ناحية أخرى ، عندما تعمل مع كائن من التراث الثقافي ، يجب أن تفهم أنه لم تكن أنت من أنشأه وأنك لم تكن آخر من أدخل شيئًا جديدًا فيه ، وأن دورك هنا ليس الأول وليس الاخير. مع هذا الموقف ، من الأسهل بكثير اتخاذ القرارات. من وجهة نظر التكيف نقوم بعمل مداخل وأنظمة هندسية واستبدال السقف وترتيب الأرضيات. كل ما نقترحه ، باستثناء السقف ، غير بناء ، مصمم بحيث يمكن بمرور الوقت سحبه دون الإضرار بالمبنى واستبداله بشيء آخر. تتغير العادات بسرعة ، كما تتغير معارض المتاحف أيضًا ، لذلك لا نخطط لإنشاء شيء سيكون موجودًا إلى الأبد. حاولنا أن نجعل "الخراب" نفسه ثابتًا ، وكل شيء آخر - معلمات قابلة للتغيير.
سيكون الناتج عبارة عن مساحة عرض بمعيار متحف الدولة ، حيث يمكنك الحفاظ على وضع الرطوبة ، أو درجة الحرارة ، أو؟
- لا. نظرًا لأن هذا ليس معرضًا دائمًا ، ولكنه مكان للمعارض المؤقتة ، فإننا ، من بين أمور أخرى ، نتخلى عن تهوية الإمداد واستئناف التهوية الطبيعية. من حيث المبدأ ، فإن معايير هذا المبنى ، مع مراعاة سماكة الجدران ونفاذيةها ، تجعل من الممكن خلق مناخ طبيعي مريح إلى حد ما هناك. ومع ذلك ، يتماشى هذا كله مع معيار التعرض المؤقت. سيكون الجو دافئًا هناك ، مع معايير عادية للرطوبة ودرجة الحرارة ، لكن مهمتنا لم تكن توفير مساحة لمرفق التخزين القياسي.
أتذكر "الخراب" قبل 10 سنوات بشكل أفضل ، عندما عملت في متحف الهندسة المعمارية تحت إشراف ديفيد سارجسيان: كان البرد الأبدي ميزة مذهلة للغاية …
- سيكون لدينا تدفئة: نحن نغلق الدائرة ، ونصنع نظام تدفئة. من وجهة نظر معمارية ، سيكون كائنًا كامل الأهلية. يجب أن نحيي David Sargsyan وأن نتذكره بكلمة طيبة ، لأنه هو الذي خاطر بفتح هذا المبنى الخارجي للناس. نتذكر هذا ، وسيبقى مكتبه التذكاري في "الخراب" كما هو.
تحدثنا للتو عن عملك في السياق الحالي - المدينة والنصب التذكاري. في المقابل ، فإن مجمع Lesnoy Ugolok السكني في خيمكي يدور حول خلق بيئة من الصفر
- هذا هو الظهور الأول بالنسبة لنا ، وهو رقم قياسي. لنبدأ بحقيقة أن ثلاث سنوات فقط مرت من لحظة الرسم إلى بيع أول شقة. أعتقد أن هذا وقت قياسي تمامًا لتنفيذ أي مشروع.بدأت هذه القصة المسلية عندما ، خلال أزمة عام 2008 ، اتصل بنا أحد العملاء ، Clover Group ، وطلب منه إنشاء مشروع تخطيط بالإشارة إلى منازل اللوحات النموذجية في هذا المكان. نظرنا إلى هذا الموقع الرائع بطبيعته ، وقلت إنه من الغباء تمامًا التعامل مع ربط المنازل النموذجية هنا. وقد اعترضوا عليّ لعدم وجود أموال ، وكان من المستحيل على منازل المشاريع الفردية التنافس مع لوحات اللوحات من حيث التكلفة وسرعة تنفيذها. ثم قررت أن أجادل المستثمر: قلنا إننا مستعدون ، في حدود الميزانية التي حددها ، لتصميم شيء من شأنه أن يعطي تأثيرًا اقتصاديًا مشابهًا ، ولكن بجودة مختلفة تمامًا. في الواقع ، لقد نجحنا.
لكن كيف فعلت ذلك؟
- من الضروري النظر في العديد من المعلمات في وقت واحد. بادئ ذي بدء ، كان من الضروري اختراع نوع المنزل نفسه. منازل الألواح لها عيب كبير للغاية (أترك الآن الاحتمالات المعمارية والجمالية) - العيب الاقتصادي. استخدمناها. يعتمد اقتصاد الإسكان ، من بين أمور أخرى ، على نسبة المساحة الإجمالية والمساحة الصالحة للاستخدام. ولا يسمح لك منزل لوحة نموذجي واحد بإنشاء قسم حيث سيكون الدرج الواحد حوالي 500 متر2 مكان عيش / سكن. بالفعل في هذه الحالة ، تخسر المنازل اللوحية مقابل المنازل "الفردية" ، نظرًا لزيادة عدد عُقد السلالم والمصاعد ، والممرات المضافة إليها ، وما إلى ذلك. بادئ ذي بدء ، لقد فزنا اقتصاديًا في هذا الجانب بالذات. لقد أنشأنا قسمًا جعل من الممكن عمل أرضية مريحة تمامًا بدون ممرات طويلة ، مما أعطى أقصى قدر من مساحة المعيشة لدرج واحد وعقدة مصعد.
ثانيًا ، قمنا بتنظيم الارتفاع ، لأنه في مبنى يصل طوله إلى 10 طوابق ، يمكنك المرور بدرج واحد وعقدة مصعد. من الغريب أن هذه المعلمة لها تأثير كبير جدًا على "الاقتصاد" ، وهنا حصلنا على الفور على مكافأة. وبعد ذلك ، نظرًا لأنه كان من المفترض في الأصل بناء منازل شاهقة ، وقمنا بتقطيعها إلى 8-9 طوابق ، مع الحفاظ على نفس الكثافة للهكتار المسموح به هنا في المخطط الرئيسي ، فقد أنشأنا بعض المكافآت الإضافية. أتاح المشروع توفير التشمس اللازم في كل شقة وترتيب نافذة في الجنوب. والأهم من ذلك أن هذه النافذة تطل على النهر: هناك منظر جيد. أي أن كل شقة ، بغض النظر عن حجمها ، لها نافذة تطل على منظر الشمس الجنوبي. بالإضافة إلى ذلك ، أتاح الإطار المتآلف إمكانية تغيير التصميم بمرونة عند بيع شقة. في منزل لوحة ، يكاد يكون من المستحيل الجمع بين الشقق ، ولكن مع إطار خرساني مقوى ، من السهل القيام بذلك. لقد تغير السوق ، وهو ما حذرنا المستثمر منه: كان من الواضح أنه في بداية المشروع لم يكن لدى المشتري أموال ، ولكن عندما تبدأ المبيعات ، سيكون لدى المشتري بالفعل فرص جديدة ، وسيتم بيع الشقق بشكل مختلف. وهكذا حدث ذلك ، واتضح أن الجميع كانوا يرتدون ملابس سوداء ، وحتى تلقينا رسالة من حاكم منطقة موسكو.
هذا المجمع السكني مثير للاهتمام بصريًا أيضًا. اتضح أن الإسكان الأوروبي الذي يُحسد عليه في كثير من الأحيان ، على سبيل المثال ، المجمعات السكنية الاسكندنافية ، ليس بعيد المنال في ظروفنا كما يبدو
- هذه مسألة حسن نية وقدرة على التقاط الحجج الجادة.
– أي هل تعتقد أن الحوار الحقيقي بين المهندس والعميل ممكن؟ حيث يمتنع في المقابلات مع المهندسين المعماريين المحليين والأجانب - غالبًا ما يكون المهندس المعماري تقريبًا عبدًا للعميل ، وخاصة المطور الكبير ، ولا يمكنه شرح أي شيء له.
- إذا لم يستطع المهندس المعماري شرح أي شيء ، فهو في الحقيقة عبد. لا أستطيع أن أقول إنني تمكنت من التغلب على جميع العملاء في العالم ، هذا ليس صحيحًا. كانت هناك مواقف عندما فهمت أن الحوار مستحيل. لكن في هذه الحالة ، توقفت عن العمل معهم: تنفيذ أي مشروع هو قطعة لائقة من الحياة ، ولست مهتمًا بتكريسه لعملية مؤلمة.إذا حصلت على حوار "اتصال" مع أحد العملاء ، لا أستطيع أن أقول إن هذه رواية ، لكن هذه مرحلة ذات خبرة مشتركة ، حيث توجد مواقف إيجابية وسلبية. لكن من المهم جدًا أن تفهم أن العميل هو نفس الشخص مثلك. هو أيضًا عادة ما يتخرج من المدرسة السوفيتية. يمكنك دائمًا العثور على لغة مشتركة. يجب احترام العميل ، ثم سيحترمك. إذا قمت ببناء علاقة تقوم على الاحترام المتبادل ، فعادة ما تنجح. على الأقل تجربتي تتحدث عن ذلك. لقد حافظت على علاقات جيدة مع جميع العملاء الذين عملت معهم. يأتون مرارًا وتكرارًا ، حتى لو كانت هناك مناقشات ساخنة. لم تستمر العلاقة مع عميل واحد فقط - هذا هو عميلنا في "Red Rose". حتى الآن ، عندما يتعلق الأمر بدعوتنا للمشاركة في مناقصة KR Properties ، يبدو الأمر "لا" ، لأن Narine "مستعصية للغاية".
هل عملت مع الدولة أم ستكون المرة الأولى في حالة متحف العمارة؟
- لقد عملنا. لقد انتهينا ، ولكننا لم ننتهي بعد ، من ترميم المبنى التاريخي للعيادة الشاملة في ممر Staropansky في موسكو. قمنا بالمرحلة "P" لإعادة إعمار وترميم المباني وحديقة كبيرة لمصحة سوتشي. هذه هي مشاريع الميزانية الكبيرة. وهناك آخرون.
أي أنه من الممكن إجراء حوار مع كل من العميل التجاري والعميل الحكومي؟
- أحب التحدث إلى شخص تجاري أكثر ، لأنه يمتلك وجهًا شخصيًا. والدولة ليس لديها سوى خطة وهدف ، والوجه غير مرئي. في هذه الحالة ، المحاور الافتراضي لدينا هو المجتمع. وهنا نسترشد بموقفنا المدني والمهني ، لكن الحوار يسير بطريقة مختلفة تمامًا.
– اتضح أن المهندس المعماري يمكنه التأثير على الموقف على نطاق مبنى واحد أو حتى مدينة ، إذا أخذت تجربتك. أي أن فكرة الدور الاجتماعي المهم للمهندس المعماري ليست ساذجة كما يحاولون إظهارها في كثير من الأحيان؟
- يُطرح هذا السؤال باستمرار في مدرسة MARCH عندما نناقش نوع المهندس المعماري الذي نقوم بتعليمه هناك. هل نقوم بتعليم مهندس معماري يمكنه تلبية متطلبات السوق؟ أو أي شخص آخر؟ موقفي هو: نحن نثقف محترفًا قادرًا على التأثير في هذا السوق والقيام بذلك بشكل مقنع.
أي تقديم حلول يمكن أن تكون ابتكارًا ليس فقط من وجهة نظر العمارة ، ولكن أيضًا من وجهة نظر التنمية؟
- اعتقد نعم. على سبيل المثال ، نحاول منذ 15 عامًا أن نشرح للعملاء أنه ليس من الضروري دائمًا هدم مبنى ، في بعض الأحيان يكون ذلك كافيًا لمجرد ترتيبها - والآن أصبح هذا أحد الاتجاهات الرئيسية ، والتي مسرور جدا. وتجربتنا إيجابية إلى حد ما: لقد نجحنا في كثير من الأحيان في إقناع العميل باتخاذ قرار غير قياسي ، وعدم الدخول في مواجهة معه. على وجه التحديد للإقناع ، وليس المساومة ، لأنه ، كما تعلم ، "الحل الوسط هو قرار لا يناسب كلا الطرفين".
