Archi.ru:
استقطبت رسالتك حول القانون بسرعة المجتمع المعماري ، وكانت هناك عبارات ، بما في ذلك عبارات عاطفية تمامًا ، "مع" و "ضد". إحدى حجج الجانب الآخر في المناقشة التي تلت ذلك - لماذا تحدثت الآن فقط ، وليس قبل ذلك ، على سبيل المثال ، في أكتوبر ونوفمبر ، عندما بدأ النقاش الأخير ، المتسرع إلى حد ما ، ولكن العاصف للقانون؟
سيرجي شوبان:
أعتقد أنه حتى يتم اعتماد القانون ، يمكن ويجب مناقشته. هذه العملية ، في رأيي ، لا يمكن أن يكون لها نوع من الإطار الزمني الضيق ، والذي لم يعد النقاش خارجه منطقيًا. في أي وقت قبل اعتماد مشروع القانون ، لم يفت الأوان بعد لصياغة وإدخال تعليقات ميدانية على بعض أحكامه إلى المناقشة.
ولكن في الإجابة على سؤالك ، يجب أن أشير أيضًا إلى أن هذه الرسالة ليست بأي حال من الأحوال أول رد فعل على هذا القانون. بالعودة إلى خريف العام الماضي ، أعربت عن تعليقاتي على بعض الأحكام ، لكنني أعتقد أن مشروع القانون مهم جدًا لمهنتنا لدرجة أن الفحص الشامل لجميع أحكامه يبرر نفسه تمامًا. لهذا السبب أعتبره إلزاميًا ومشروعًا في نشاطي الحالي المتعلق بمشروع القانون كجزء من مجموعة العمل ، والتي تضمنت أيضًا ماريا إلكينا وأوليغ شابيرو والمحامي الذي قمنا بدعوته.
في رسالتك ، لم يتم ذكر مدة الخدمة المطلوبة للحصول على حالة تسمح لك بفتح عيادتك الخاصة ، ولكن في تعليق Maria Elkina هناك أرقام: "في هولندا - سنتان ، في ألمانيا - 3". بدا في الرسالة: "فرصة التعامل مع مشاريعهم ، يمكن للمهندس المعماري ، مع تزامن ناجح مع الظروف ، أن يقترب من أربعين عامًا". أثار هذا جدلًا عدديًا: بدأ الكثيرون في العد متى يمكن للمهندس أن يبدأ العمل ، من السنة الأولى أو من الثانية ، في أي عمر ينهي دراسته (23 ، 24 ، 25 …) كم يبلغ من العمر يكون عندما يستطيع العمل بشكل مستقل ، 35 أو 40
دعنا نعود إلى الحساب وأصل السؤال. عندما كنت في المدرسة ، كانت المدرسة الثانوية تتكون من 10 فصول ، ومدرسة الفنون الخاصة ، التي تخرجت منها ، أحد عشر. ذهبت إلى المدرسة في سن السادسة ، وبالتالي تخرجت منها في سن السابعة عشرة. لم يكن المعهد آنذاك مقسمًا إلى البكالوريوس والماجستير ، وكان هناك تعليم واحد مدته ست سنوات مع امتحان دخول صارم إلى حد ما ومنافسة كبيرة (أنا أتحدث عن كلية الهندسة المعمارية في معهد ريبين). وهكذا ، بعد أن دخلت عام 1980 ، تخرجت من المعهد في مارس 1986 ، أي في سن 24 عامًا تقريبًا. وبعد ذلك كنت أبحث عن وظيفة لفترة طويلة ، لأنني لم أرغب في الذهاب وفقًا للتوزيع (في تلك اللحظة ، لحسن الحظ ، كان مسموحًا به بالفعل) ، وبدأت العمل فقط في خريف عام 1986 ، أي في ال 24 سنة كاملة. بعبارة أخرى ، كما تفهم ، في حالتي ، لن يكون بدء نشاط مهني مستقل ممكنًا إلا بعد مرور 34-35 عامًا على انتهاء التجربة وبعد اجتياز الاختبار التأهيلي ، كما هو مطلوب في مشروع القانون قيد المناقشة اليوم. بينما في الواقع بدأت في الانخراط في مشاريع مستقلة في سن 28 واعتبرتها مهمة وصحيحة بالنسبة لي.
واليوم لم تتغير الأمور باتجاه التبسيط! في المدرسة العادية ، يدرسون الآن لمدة 11 عامًا ، ثم تحتاج إلى التخلي عن التعلم لمدة 5 سنوات للحصول على درجة البكالوريوس ، وبعد ذلك ، في العامين المقبلين ، يمكنك الحصول على درجة الماجستير. بعبارة أخرى ، في السيناريو الأكثر تفاؤلاً ، في سن الخامسة والعشرين ، يحصل المهندس المعماري الشاب أخيرًا على تعليم عالٍ يضاهي ذلك الذي تلقيته ؛ وفي المتوسط ، حتى في وقت لاحق ، بحلول سن 27 عامًا. في الوقت نفسه ، أود أن ألفت انتباهكم إلى حقيقة أن هذه الفترة لا تشمل إما وقت الخدمة في الجيش (الذي يزيد عن سنة واحدة) ، أو الإجازة الأكاديمية لرعاية طفل (وهو على الأقل 1-2 سنة). بالإضافة إلى ذلك ، بالطبع ، لا يمكن للمرء أن يستبعد حقيقة أن العديد من الأشخاص يأخذون إجازة أكاديمية لا تقل عن عام واحد بسبب الحاجة إلى تأمين أرباح - بما في ذلك إعالة أسرة شابة - أو بسبب الرغبة في القيام بتدريب داخلي في القيادة المكاتب الأوروبية لتحسين معرفتهم باللغات الأجنبية.مشروع القانون الجديد ، على حد فهمنا ، لا يأخذ في الاعتبار فترات التدريب بأي شكل من الأشكال ، مما يعني تلقائيًا: من أجل التطوير في المهنة ، لا معنى للتدريب في أفضل المكاتب المعمارية ، الروسية والأجنبية ، لأن هذه الفترة لن تحسب كتدريب وتطيل فقط الطريق إلى النشاط المستقل.
وبالعودة إلى الحساب: هكذا ، فقط بحلول سن السابعة والعشرين ، ينهي معظم المعماريين الشباب دراستهم. وإذا أضفنا 10 سنوات إلزامية من العمل في التخصص الذي يمليه القانون ، فسوف نفهم أنه في سن 37 فقط سيحصل المتخصصون على الحق في اجتياز اختبار التأهيل ، وربما يحصلون على وضع الرئيس التنفيذي ويفتحون مكاتبهم الخاصة. وهنا أود أن أشير على وجه التحديد إلى أنني لا أفكر في خيار "فتح مكتب من خلال دعوة خبير جاب أكثر خبرة للموظفين ، الذين سيوقعون على الرسومات ويكونون مسؤولين عن صحتها". نعم ، ستبقى مثل هذه الثغرة ، لكنني متأكد من أنها كارثية على تطوير المهنة وتشكيل السمعة الشخصية.
فقط مالك أو رئيس المكتب ، الذي لديه جميع الحقوق والمسؤوليات ، يمكن ويجب أن ينظر إليه العملاء والسلطات على أنه الشخص الذي يصوغ الأفكار وفي نفس الوقت يعرف كيفية تنفيذها ، وهو مسؤول عن تنفيذها.
إذا تم اعتماد مشروع القانون ، فسنواجه حتما تعقيدات في عملية التكوين المهني للمهندسين المعماريين وتطويرهم. على وجه الخصوص ، مع تدهور الفرص الوظيفية للنساء ، على الرغم من أنه ، في رأيي ، من الواضح تمامًا أنه في مهنة كانت ذكورية لفترة طويلة ، واليوم يتم تجديدها بعدد ملحوظ من الأعمال التعبيرية للغاية للمهندسين المعماريين ، حق المرأة في تطوير نفسها في المهنة ، على العكس من ذلك ، يجب دعمه بالكامل! ولكن حتى لو تركنا جميع القضايا الجنسانية جانباً: فالمهندس المعماري الذي يحصل فقط في سن 37-38 على فرصة العمل بشكل مستقل لم يعد أصغر شخص. ولنكن صريحين: في هذا العمر ، بعد أن عمل لمدة عشر سنوات تحت قيادة قائد مهيمن ، قد لا يكون لديه أفكاره الأصلية الخاصة به ، والتي نعتمد عليها عندما نتحدث عن جيل الشباب في الهندسة المعمارية ، ولكن ، على على العكس من ذلك ، لديه كل فرصة للتضخم مع المخاوف والرغبة في التسوية
بهذا المعنى ، فإن معرفتك كمهندس معماري يدير شركات معمارية كبيرة في بلدين ، في روسيا وألمانيا ، هي أكثر من مثيرة للاهتمام: هل من الممكن أن تتدرب في ألمانيا أثناء الدراسة بالتوازي؟
من الممكن الدراسة والعمل بالتوازي ، ولكن في الواقع من الصعب الجمع بينهما. عادة ، يأخذ الطلاب فصلًا دراسيًا مجانيًا من أجل القيام بالتدريب الداخلي وكسب المال من أجل دراستهم من خلال العمل في المكتب. شيء آخر مهم: في ألمانيا ، فترة الحصول على حق العمل المستقل أقصر بكثير. كمثال ، يمكنني وصف تجربتي الخاصة. انتقلت إلى ألمانيا عام 1991 عندما بلغت 29 عامًا. في ألمانيا لمدة ثلاث سنوات ، اكتسبت خبرة العمل اللازمة للحصول على ترخيص في غرفة الهندسة المعمارية ، وفي نفس الوقت أكدت شهادتي الروسية ، والتي لم تكن مشكلة. وهكذا ، في عمر 32 عامًا ، تمكنت من الحصول على ترخيص لنشاط معماري مستقل ، وفي سن 33 ، أصبحت شريكًا في الشركة التي ما زلت أمثلها.
ثم سؤال أكثر عمومية: عندما يصبح المهندس المعماري ، برأيك ، سيدًا ناضجًا يمكنه فتح عيادته الخاصة - هل تعتمد كليًا على الفرد ، أم أن هناك أي إطار زمني للنمو؟
أنا متأكد تمامًا من أن العمر حتى 35 عامًا هو فترة رئيسية للتطوير الإبداعي لأي مهندس معماري ، وهو الوقت الذي ، لنفترض أنه لم يتضخم بعد في عواقب عدد كبير من الحلول الوسط التي يقبلها. وخلال هذه الفترة كنت أتوقع أفكارًا جديدة من المهندسين المعماريين.من نواح كثيرة ، بالمناسبة ، كان هذا الظرف في عام 2017 هو السبب في بدء بينالي العمارة للشباب الروسي ، وهو أحد المعايير الرئيسية للمشاركة التي تم تحديد أن لا يتجاوز عمره 35 عامًا. تم تنظيم البينالي ، الذي كان لي شرف التمثيل مرتين ، من قبل ناتاليا فيشمان-بيكمامبيتوفا بدعم من رئيس تتارستان رستم مينيخانوف ووزارة البناء في الاتحاد الروسي ، وقد عُقد في إنوبوليس مرتين بالفعل ، وكشف عن ، في رأيي ، مجموعة كاملة من المهندسين المعماريين الشباب والموهوبين للغاية. يكفي ذكر القليل منهم: ميخائيل بيلين ودانييل نيكيشين ، ناديجدا كورينيفا ، أوليغ مانوف ، أندريه أداموفيتش ، كيريل بيرناتكين ، ألكسندر علييف ، عزت أحمدولين ، مكتب "خفويا" ، "ميغابودكا" ، "ليتو" ، "KB 11 "بقلم يوليا فيديايفا وآنا سازونوفا - بعد كل شيء ، هم والعديد من أقرانهم اليوم هم الذين يحددون وجه العمارة الروسية في المستقبل. بالعودة إلى سؤالك: أنا مقتنع بأن العمر الذي يصل إلى 35 سنة هو الأهم لتكوين مهندس معماري كشخص وأول عمل مستقل ، والذي قد يتحول إلى أنجح في مسيرته المهنية.
حتى من خلال تجربتي المتواضعة ، يمكنني القول أن أول مشروع كبير لي ، تم تنفيذه في ألمانيا ، تم تطويره عندما لم يكن عمري 35 عامًا. لاحقًا ، حصل هذا المشروع بالذات على جائزة تخطيط المدن الألمانية.
كيف يتم تنظيم شهادة المهندسين المعماريين في ألمانيا؟ هل هناك إعادة تأهيل ، وإذا كان الأمر كذلك ، فكم مرة؟ هل أعيد اعتماد مديري عيادتهم؟
حصلت على شهادة من غرفة الهندسة المعمارية في ولاية هامبورغ الفيدرالية. الغرفة المعمارية هي منظمة ترخيص. وهنا تجدر الإشارة إلى أن كل ولاية اتحادية لها غرفة خاصة بها ، لكن التراخيص الصادرة عن أي منها سارية بشكل تلقائي في جميع أنحاء البلاد. من أجل الحصول على ترخيص في ولاية هامبورغ ، كان من الضروري العمل لمدة 3 سنوات ، وتقديم دبلوم التعليم العالي (بما في ذلك دبلوم بلد آخر ، مؤكد في ألمانيا) ، ومحفظة مع العمل الذي تم أداؤه كمؤلف أو مشارك. -المؤلف (بما في ذلك في إقليم دولة أخرى ، في حالتي - مرة أخرى في الاتحاد السوفياتي) ورسالة من رئيس الشركة ، الذي أكد مشاركة مقدم الطلب في المراحل الرئيسية للتصميم (المسودة ، التصميم ووثائق العمل ، الإشراف الميداني). الحصول على رخصة مهندس معماري في ألمانيا هو إجراء لمرة واحدة ولا يتطلب إعادة تأكيد.
الشيء الوحيد الذي تحدده كل غرفة للهندسة المعمارية هو أنه يجب على أعضائها حضور ورش العمل المؤهلة وتوظيف العناصر ذات الصلة. لكن لا توجد شهادات لاحقة ، ناهيك عن امتحانات التأهيل ، في ألمانيا. وبهذا المعنى ، أشعر بالحيرة بشكل خاص من آلية امتحانات التأهيل التي اقترحها مشروع القانون ، والتي يتم تقديم أولها بعد عامين من التخرج. هل يوجد بالفعل مثل هذا الافتقار إلى الثقة في التعليم العالي الروسي؟ ربما ، بعد كل شيء ، إعطاء الحق في فحص الأساتذة وإعطاء مزيد من المهندسين المعماريين الفرصة للتعلم من خلال العمل؟ كما تعلم ، فإن الممارسة هي المعيار الرئيسي للحقيقة ، ولا ينبغي لأحد أن يخاف باستمرار من أن الشباب سيرتكبون بعض الأخطاء. يجب الوثوق بالشباب ، فهذه هي الطريقة الوحيدة التي يتشكل بها كل جيل جديد من المهنيين.
خلال الفترة التي تم فيها اعتماد قانون التنظيم الذاتي في روسيا ، تحدث ممثلو اتحاد المهندسين المعماريين عن الحاجة إلى الاعتماد الشخصي بدلاً من اعتماد المنظمات. الآن اتضح أن شهادة المكتب تكملها شهادة شخصية. هل تعتقد أن الشهادة الشخصية يجب أن تحل محل SRO؟ ما هو مخطط التفاعل بين اعتماد المكتب والشهادة الشخصية للمهنيين الذي تسميه الأمثل؟
بالنسبة لي ، يتم تحديد المكتب إلى حد كبير من قبل هؤلاء القادة الشركاء والمهندسين المعماريين الذين نظموه ورأسوه.يجب أن يخلق النظام الظروف التي بموجبها يتمتع رئيس المكتب بجميع الحقوق والمسؤوليات اللازمة لتنفيذ الأفكار التي طورها. وفي هذا الصدد ، أود أن أؤكد بشكل منفصل أنني لا أقبل الموقف بشكل قاطع: "دعونا نقبل هذا القانون كوثيقة عمل ، وبعد ذلك سنقوم بتحسينه". من الضروري إما تبني قانون من شأنه تحسين ظروف عمل الفئات المختلفة من المهندسين المعماريين بدلاً من تفاقمها ، أو تهيئة الظروف المثلى لهم لتنفيذ مهامهم ، أو الاستمرار في تحسين مشروع القانون. الوضع الحالي مع إصدار تراخيص SRO يعمل في مرحلة انتقالية مرضية تمامًا وقد سمح للعديد من المكاتب ، بما في ذلك الشباب في المقام الأول ، بالقيام بعمل مثير للاهتمام ومهم في السنوات الأخيرة.
كيف تعمل "حماية السوق" (إذا كان هذا المفهوم ينطبق بشكل عام على الممارسة المعمارية) في ألمانيا؟ هل يمكنك توظيف خريج من الاتحاد الروسي حاصل على دبلوم روسي ليعمل كمهندس معماري؟ أم فترة تدريب؟ وماذا عن مهندس معماري ، على سبيل المثال ، تلقى تعليمه في هولندا؟
في ألمانيا ، أساس الحصول على تصريح إقامة وعمل هو عقد عمل مع شركة - لذلك ، نعم ، يوظف مكتبي موظفين من روسيا وتركيا وبالطبع من العديد من الدول الأوروبية. لديهم هذا الإذن مسبقًا. وبالمناسبة ، يمكن للمهندسين المعماريين الذين يعيشون ويعملون في الاتحاد الأوروبي المشاركة في جميع المسابقات التي تقام في ألمانيا: لهذا ليس من الضروري على الإطلاق أن تكون مواطنًا ألمانيًا أو مواطنًا في بلد أوروبي آخر ، يكفي فقط العمل بشكل مستقل في الاتحاد الأوروبي. من الواضح أن هناك حماية معينة للسوق. مكتب أمريكي ، على سبيل المثال ، لا يمكنه المشاركة في مسابقة بدون شريك أوروبي. لكن يمكن للمكتب الأمريكي أن يفتح مكتبه التمثيلي في ألمانيا بإرسال موظف أو شريك هناك كرئيس للمكتب ، والذي سيؤكد ، كما فعلت في الوقت المناسب ، شهادته الأجنبية. لسوء الحظ ، لا يعكس مشروع القانون بأي شكل من الأشكال الحاجة إلى الاعتراف بشهادات من جامعات العمارة الأجنبية الرائدة ، والتي ، بالطبع ، مهمة بشكل أساسي لدمج العمارة الروسية في العملية العالمية.
وفي رأيي ، هناك شيء آخر مهم للغاية: المتخصص الذي لا يحمل الجنسية الألمانية ، ولكن لديه تصريح عمل في البلد ووثائق التعليم العالي المعترف بها في ألمانيا ، والذي عمل لمدة 3 سنوات في تخصصه ، لديه الحق في تنظيم مكتبه. ولسوء الحظ ، لم أر أيضًا هذه الشفافية فيما يتعلق بالمتخصصين الذين لديهم كل الفرص للعمل على أراضي الاتحاد الروسي ، لكنهم ليسوا من مواطني الاتحاد الروسي أو الذين ليس لديهم دبلوم روسي. على العكس من ذلك ، لقد كنت خائفًا من العبارة القائلة بأن المتخصصين الأجانب يجب أن يعملوا تحت قيادة الرئيس التنفيذي الروسي. سأشير مرة أخرى: ليس بالتعاون ، بل تحت القيادة!
كقاعدة ، مع ذلك ، إذا كان المكتب الخارجي هو مؤلف المفهوم المعماري ، فيجب أن يتم التعاون مع المهندس المعماري المحلي على أساس الشراكة من الدعم المتبادل ، وليس التبعية المباشرة للطرف المرافق.
تذكر رسالتك "إرشادات للحد الأدنى لرسوم العمل المعماري ، عادةً ما تكون من 6 إلى 10 بالمائة من تكاليف البناء" - يرجى إخبارنا بالمزيد حول هذه الممارسة. من أي منظمة تأتي التوصيات ، كيف يتم ضمان الاستجابة لها - بعد كل شيء ، ليس القانون ، ولكن التوصيات … كيف - على سبيل المثال ، في ألمانيا - يتم ضمان حماية حقوق المهندس المعماري ، بما في ذلك مؤلف المفهوم؟ كيف يعمل على مستوى الأوامر العامة والخاصة على التوالي؟
بادئ ذي بدء ، أود أن ألفت انتباهكم إلى حقيقة أنه في مشروع القانون قيد المناقشة ، من حيث المبدأ ، لا توجد حقوق محددة بوضوح وفرص ثابتة لمهندس معماري للمشاركة في تنفيذ مشروعه من مرحلة الرسم. على الانتهاء من البناء. بعد كل شيء ، لا يكفي صياغة قيمة المفهوم المعماري كمعامل أولي لإنشاء عمل معماري ، فالشيء الأكثر أهمية هو وصف وتوفير الشروط بوضوح ، بما في ذلك الشروط المادية ، التي من شأنها أن تسمح للمهندس بتتبع تنفيذه في جميع مراحل العمل اللاحقة في المشروع. بدون هذا ، فإن أي بيانات تفيد بأن المهندس المعماري هو مؤلف المشروع ويمكنه أن يصاحب تنفيذه ، للأسف ، تفقد أي معنى عملي ، لأن دعم المشروع هو عمل كبير منفصل ، والذي ، من بين أمور أخرى ، يجب دفعه بشكل كافٍ.
في ألمانيا ، يتم تحديد حجم وإجراءات حساب أتعاب المهندسين المعماريين من خلال كتاب خاص للرسوم ، والذي يوضح بوضوح تكلفة جميع مراحل التصميم لكل من المهندسين المعماريين والمهندسين. تبلغ التكلفة الإجمالية لتطوير مسودة التصميم ووثائق المشروع ووثائق العمل ثم الإشراف على البناء فقط للمهندس حوالي 8-10 بالمائة من تكلفة البناء. ينطبق إجراء الرسوم هذا على كل من البناء العام والخاص. بالطبع ، هناك حالات يتعين على الأطراف فيها الخروج عن هذا النظام ، ولكن من المهم أن يكون هناك مستوى من تقييم عمل المهندسين المعماريين مقبول من الجميع ، والذي لا يمكن أن يؤدي إلى حقيقة أن الإشراف على المزيد من التصميم والبناء يتم تنفيذها فعليًا مجانًا ، بالإرادة الحرة لمهندس معماري مهتم شخصيًا بنتائج عملهم. في روسيا ، نواجه اليوم في الغالب هذا بالضبط - لإجراء الإشراف المعماري لعدة سنوات ، غالبًا ما يقدمون ما لا يزيد عن 300-600 ألف روبل طوال الوقت!
هل يمكن التأكد من وجود المكتب بهذه الأموال؟ بالطبع لا. ومن المهم أن نفهم: إلى أن يتم توضيح هذه الآلية المالية في القانون ، فإن الحق في "أن تكون مؤلفًا" سينخفض تلقائيًا إلى الصفر.
إذا تمكنت من تغيير الوضع وبدء مناقشة جديدة للقانون ، فهل أنت مستعد للانضمام شخصيًا إلى لجنة أو مجموعة عمل تتعامل مع المناقشة والمراجعة؟
تجري بالفعل مناقشة جديدة للقانون ، ويتضح ذلك من خلال العديد من المنشورات على بوابتك ومحادثاتنا. وبالطبع ، بعد أن وقّعت خطابًا يتضمن اقتراحًا بعدم قبول مشروع القانون بصيغته الحالية ، فأنا على استعداد للدفاع عن موقفي ومناقشته على أي مستوى ، والمشاركة في مزيد من المناقشة وإضفاء الطابع الملموس على التعليقات وطرق التخلص منها.
