Archi.ru:
– كما تعلم ، تكسر كل الصور النمطية حول شكل المهندس المعماري الشهير. أنت لا ترتدي ملابس سوداء ، لا تبدو قذرًا ، وأنت تبتسم.
بينيديتا تاجليابو:
- نعم هذا صحيح! (يضحك) أعتقد أن الأمر يستحق إنشاء صورة جديدة لمهندس معماري. لكني أود تغيير شيء آخر. أثناء التحضير للمنافسة ، لا ينام المهندسون المعماريون في الليل. لماذا ا؟! تجعل التكنولوجيا الحديثة من الممكن العمل بشكل أسرع من ذي قبل. لكن الجميع ما زال يقول: "عندما تكون لدينا منافسة ، لا ننام لأيام!" لا افهم لماذا. ربما لأن الهندسة المعمارية مهنة لا تنتهي أبدًا. علاوة على ذلك ، فهو يتعامل مع الواقع. من الصعب جدًا ترجمة فكرة إلى واقع ، تحتاج إلى قطع شوط طويل ، وبذل الكثير من الجهد. ليس لدينا تخصص ضيق ، علينا القيام بأشياء مختلفة تمامًا بأنفسنا. بالمناسبة ، أثناء التحضير لهذا المعرض (ملاحظة - "التجديد الحضري - السفر حول العالم" في متحف موسكو للهندسة المعمارية) لم ينام الموظفون لديّ لعدة أيام. ومع ذلك ، أحاول اتباع نهج مختلف على أي حال.
استنادًا إلى التصميمات في المعرض ، كانت الأماكن العامة مهمة بالنسبة إلى EMBT قبل أن يصبح تصميمها اتجاهًا عالميًا بوقت طويل. هذا صحيح؟
- لقد فهمنا منذ البداية أننا لا نحتاج إلى إنشاء كائن ، بل "شيء" متكامل. في هذا السياق ، لطالما فكرنا ، على الأقل خلال الثلاثين عامًا الماضية - بالتأكيد. يجب تكييف المبنى بحيث يمكن تنظيم مساحة عامة "بمشاركته". على سبيل المثال كيف
مقر شركة الغاز الطبيعي ، الذي صممناه منذ أكثر من عشر سنوات. سوق سانتا كاتارينا في برشلونة ، الذي شاركنا فيه ، ليس شيئًا أيضًا ، إنه مكان. يجب أن تخدم العمارة الناس.
أصبح الناس الآن مفككين أكثر فأكثر ، نحن نتصفح الإنترنت بشكل كامل تقريبًا. في الوقت نفسه ، تتزايد الحاجة إلى الأماكن العامة. هل هي مفارقة؟ لماذا نحتاج ، منغمسين في أدواتنا ، إلى الأماكن العامة؟
- ربما مفارقة ، ولكن على الأرجح رد فعل. أخيرًا ، يمكننا فهم القيمة الكاملة للاتصال الجسدي. في الماضي ، سئلت كثيرًا عما إذا كانت الهندسة المعمارية ستتراجع إلى الخلفية عندما تتاح لنا الفرصة للسفر افتراضيًا. يمكنني الآن زيارة موسكو دون مغادرة Google ، والآن نفهم أن هذا غير قادر تمامًا على استبدال الحركة الجسدية في الفضاء. في الواقع ، يمكننا التفاعل ، لدينا أحاسيس مختلفة تمامًا. أجلس هنا الآن ، أعلم أن هناك أقبية فوق رأسي ، خلف باب ، أرى الإضاءة بطريقة معينة ، أراك أمامي. هذا ليس مثل الدردشة على سكايب على الإطلاق. ربما نحن الآن ندرك قوة الواقع و "جسدية" الفضاء.
– تبدو الأماكن العامة الحديثة التي تظهر من بكين إلى نيويورك متشابهة تمامًا. في الوقت نفسه ، تعني ساحة إيطالي على الإطلاق نفس الشيء مثل مربع في ذهن صيني. هل يجب عليك اتباع نهج أكثر تنوعًا في تصميم الأماكن العامة؟
- لا يسعنا إلا التأثير على بعضنا البعض. على سبيل المثال ، إذا كنت أنا ، إيطالي أعيش في إسبانيا ، صمم في الصين ، فبالتأكيد أعتقد أنه سيكون من الرائع إنشاء ساحة هناك. قد يكون الأمر غير معتاد بالنسبة للسكان المحليين ، لكنهم يقبلون الأفكار الجديدة بسهولة. الصينيون هم أكثر الأمة العالمية التي يمكن تخيلها ، ومنفتحة على كل شيء. يبدو لي أن التأثير المتبادل مفيد ، وما زلنا لا نستطيع استبعاده. لكنني أعتقد أيضًا أنك بحاجة إلى أن تكون لبقًا بشأن المكان ، وأن تأخذ في الاعتبار خصوصياته ، وأن تكيف المشروع باستخدام المواد المحلية ، والديكور ، وأن تفعل كل شيء لجعله مميزًا.في هندستنا ، نحاول أن نفعل ذلك بالضبط. ومع ذلك ، هناك أشياء جيدة لأي بلد. على سبيل المثال ، الأماكن العامة حيث يجتمع الناس وحيث يكونون سعداء.
كيف برأيك يجب تصميم مدينة مثالية؟
- مع الحب (يضحك) لا جدياً. أعتقد أنه لا يمكن تصميم المدينة المثالية إلا بالحب. أعرف العديد من المهندسين المعماريين الجيدين في المدينة ، لكن الأفضل هم أولئك الذين يعملون بحب. هذا يعني التفاني والوعي والرغبة الصادقة في جعل المدينة مكانًا أفضل. وبطبيعة الحال ، كلما زاد حجم العمل ، زاد احتمال حدوث أخطاء. لكن لا يمكنك أن تخاف من النقد. من المهم أن تكون استباقيًا وأن تشرح ما تفعله ولماذا قررت القيام به بهذه الطريقة. اعتقد ان ذلك مهم جدا.
ما هو المهم بالنسبة لموسكو؟ ما الذي ينقصها لتصبح مدينة أكثر كمالًا ، برأيك؟
- أن تكون المدينة سهلة الاستخدام. رأيت أنه يتم بناء مناطق جديدة للمشاة ومسارات للدراجات في موسكو. انا اظن ان ذلك مهم. من الضروري أن تكون قادرًا على الشعور بالمدينة بجسدك - ساقيك وقدميك. النقل مهم أيضًا ، في موسكو أحب حقًا نظام المترو ، يمكنك بسهولة وبسرعة تغطية مسافات طويلة. رائع بكل بساطة! تواجه مشاكل المرور الآن المدن بشكل حاد للغاية ، وفي رأيي ، تتعامل موسكو مع حلها. لا أعرف ماذا سيحدث في النهاية ، لكنني لست خبيرا في موسكو. على الرغم من أنه يبدو لي أن نفس الشيء يحدث هنا كما هو الحال في باريس. إنهم يحاولون إنشاء بنية تحتية متطورة تحت الأرض متصلة بالطرق السطحية التي يمكن التنقل فيها بسهولة ، على سبيل المثال ، بالدراجة (ملاحظة - تعمل EMBT في مشروع
محطة كليشي مونتفرماي). يحدث الشيء نفسه في نابولي ، المدينة الرهيبة من حيث حركة المرور ، وفي العديد من المدن الأخرى.
لماذا ، في رأيك ، تخضع الأفكار المتعلقة بالتخطيط المثالي للمدن لتغييرات بمرور الوقت ، وأحيانًا تكون مهمة جدًا؟
- كل شيء في العالم يتغير ، وخاصة الناس. علينا أن نتكيف باستمرار. المدينة عالم مبني ، وهي تتغير أيضًا. تنمو المدن بسرعة كبيرة لدرجة أنها قد تخيف شخصًا ما ، فكل شيء يمضي قدمًا بشكل أسرع من أي وقت مضى. يمكنك أن تجد نفسك في مدينة جديدة نمت في غضون 10 سنوات بالمعنى الحرفي للكلمة ، وفي نفس الوقت هي بالفعل ضخمة. لذلك ، علينا أن نولي المزيد والمزيد من الاهتمام للتخطيط الحضري ، والتفكير في الهندسة المعمارية ، وكيفية دمجها في الفضاء الحضري. هناك حاجة الآن إلى مساحات عالية الجودة ليس فقط في المركز ، ولكن أيضًا في الأطراف. ربما ، يجب أن تظهر مدن جديدة متعددة المراكز ، نحتاج إلى مناطق سكنية ستكون مدنًا صغيرة.
كنت عضوًا في لجنة التحكيم لجائزة بريتزكر العام الماضي عندما مُنحت إلى أليخاندرو أرافينا
- أدخله الآن.
نعم ، ولكن بعد ذلك حصل أليخاندرو أرافينا على الجائزة ، وبعد ذلك بدأ بعض المهندسين المعماريين والصحفيين يقولون إن تحول العمارة نحو حل المشكلات الاجتماعية يمكن أن يدمرها. إلى أي مدى توافق على هذا البيان؟
- أنا لا أفكر بهذه الطريقة. نعم ، عند تصميم المرافق الاجتماعية ، لا يمكنك تحمل فائض وإنشاء مبانٍ فاخرة. لكن أليخاندرو أرافينا قام باكتشاف مذهل: لقد ابتكر هندسة تنتظر تدخل سكان المستقبل. إنها طريقة قوية لإعادة بناء المستوطنات غير الرسمية في أمريكا الجنوبية. الأحياء الفقيرة ، من بين أمور أخرى ، سيئة أيضًا من حيث عدم وجود بنية تحتية ، ولا حتى إمدادات مياه. لإنشاء مدينة ذات تخطيط وسكن مناسبين ، صمم أليخاندرو منازل يمكن العيش فيها بالفعل ، لكنها لم تنته بعد. حتى يتمكن الناس من وضع جزء من أنفسهم في هذه المباني ، وتحسينها ، لأن التنوع هو الذي يجعل المدينة على قيد الحياة. الفكرة بسيطة ولكنها في نفس الوقت جميلة جدا. نحن في EMBT على استعداد لاستخدام كل فرصة لتصميم العمارة الاجتماعية. لا نقول أبدًا: "أوه ، لا ، لن نفعل ذلك! نحن لا نحب ذلك لأن الميزانية صغيرة إلى حد ما ".نحاول أن نبذل قصارى جهدنا في حدود أصغر ميزانية.
إذن أنت لا ترفض أبدًا؟
- نحن على استعداد لإنشاء المساكن الاجتماعية ، والأماكن العامة ، والمباني الإدارية ، واتخاذ على نطاق صغير ، وتصميم أجزاء من المدن - أيا كان. نحن منفتحون ونعتبر المرافق الاجتماعية جزءًا من مهمتنا الاجتماعية. العمارة قطاع خدمي يجب أن يخدم المجتمع ولا ننساه.
– المهندس المعماري المفضل لديك هو لو كوربوزييه ، حيث يكتبون في كل مقالة عنك تقريبًا. من الصعب تصديق أن مباني EMBT بعيدة كل البعد عن كونها "سيارات للإسكان" ، فهي أشبه بالكائنات الحية نفسها.
- ربما هذا ليس صحيحا. (يضحك) عندما سُئلت عن المهندس المعماري المفضل لدي ، لم أستطع التفكير في أي شيء ، كان هناك فراغ مطلق في رأسي. كنت في حيرة من أمري وأفكر ، ماذا يمكنني أن أقول: "كل شيء؟ لا احد؟". ثم نادت الاسم الأول الذي خطر ببالها. في الواقع ، المهندس المعماري المفضل لدي هو زوجي الراحل (ملاحظة إنريك ميراليس - N. M.). عرّفني على التصميم والبناء عندما كنت أدرس الهندسة المعمارية للتو. كان لديه الكثير من الطاقة ، والكثير من الشغف بالمهنة. مات إنريك ، لكنني ما زلت أتحرك في الاتجاه الذي حدده ، وجنبي أنا والآخرين - نواصل جميعًا العمل بروحه. بالنسبة لزوجي ، كان Le Corbusier مهمًا جدًا ، وكذلك بالنسبة للمدرسة الإسبانية للهندسة المعمارية بأكملها. لكن لو كوربوزييه ليس فقط وظيفية ، فهو أيضًا مجنون بعض الشيء ، كما رسم ، وكتب الشعر وفعل أشياء بدت عقلانية للغاية ، لكنها في الوقت نفسه كانت مجنونة. يمكن رؤية سذاجة لو كوربوزييه الطفولية في العديد من تفاصيل هندسته المعمارية ، خاصة في شانديغار. ربما بسبب المسافة الجغرافية ، سمح لنفسه بإجراء المزيد من التجارب هناك وخلق المزيد من الأشياء المتعلقة بالجزء الشعري من طبيعته. نعم ، أحب الشاعر في لو كوربوزييه.
كيف تصف العمارة الخاصة بك؟
- الإنسان ، بنهج متكامل ، حساس للسياق … لا أعرف: هذا هو أول ما يتبادر إلى ذهني.
مرة أخرى يمكن أن يتحول ، كما هو الحال مع هؤلاء الصحفيين والإجابة حول لو كوربوزييه
- (يضحك). أتساءل كيف سيجيب لو كوربوزييه. ***
تم تنظيم المقابلة بمشاركة منتدى موسكو الحضري ، الذي ستشارك فيه بينيديتا تاجليابو.
