جاء Will Alsop إلى موسكو لإلقاء محاضرة كجزء من البرنامج الصيفي لمعهد Strelka للإعلام والعمارة والتصميم.
قالوا لي قبل المقابلة: "تأكد من أنه لا يشرب". "على الأرجح ، سيقسم ،" أتذكر كلمة فراق أخرى. تخيل نجم معماري مشوش يتحدث بلغة سيئة في حانة. وعبثًا ، فإن Alsop حلو للغاية ولطيف ، حيث يحتسي النبيذ الأحمر ببطء. يقول: "أخبرني عن نفسك". أقول لك إنني درست الهندسة المعمارية ، وعملت ، ثم انتهى بي المطاف في Strelka في مجموعة Koolhaas. "آه ، ريمي" ، يضيق ألسوب عينيه بشكل خبيث. اتضح أنه وريم التحقوا برابطة لندن المعمارية الشهيرة (AA) في نفس السنوات. "هل سيكون هناك نبيذ أثناء المحاضرة؟ السوب يخاطب المنتجة كاتيا. ─ لا نبيذ ─ لا محاضرة!
Archi.ru:
بالمناسبة عن النقابة المعمارية. يشتهر تعليم العمارة البريطاني بتركيزه الإبداعي ، ولكن أين يذهب هذا الجزء الإبداعي؟
ويل السوب:
─ حسنًا ، أنا هنا ─ أنا أجلس في حانة. بشكل عام ، يتم الحكم على المهندسين المعماريين الآن من خلال عدد المباني المشيدة ، وليس من خلال جودة المباني. هذا بسبب الرغبة في تجنب المخاطر. إذا كنت مهندسًا معماريًا شابًا ، فلن تحصل أبدًا على طلب لشراء مكتبة لأنك لم تقم ببنائها بعد. يعد تحدي المعايير المعمارية أمرًا مهمًا ، ولكنه صعب أيضًا ، لأنه إذا كنت تريد البقاء واقفا على قدميه ، فيجب أن تكون ملتزمًا ، وهو أمر ممل للغاية.
لماذا درست في فيينا وليس في لندن؟
─ منذ فترة طويلة قمت بالتدريس في AA ، ولكن بعد ذلك اكتشف الطلاب مكان الاستوديو الخاص بي وبدأوا في التسكع على مدار الساعة. يأتون في الثامنة مساءً لمدة خمس دقائق ويتوقفون لمدة ساعة. لذلك هربت إلى فيينا. أنا أيضا يجب أن أعيش. الآن أقوم بتدريس القليل في كانتربري ، يستخدمونني لتحسين التصنيف. لكن لا يمكنني تدريس أي شيء ، يمكنني فقط تهيئة الظروف التي ستتاح فيها الفرصة للطلاب للتوصل إلى استنتاجاتهم الخاصة.
- كيف هو يومك ─ تجلس فيه
مكتب ، لقاء مع العميل ، رسم؟
─ القاعدة الأولى هي عدم الاستيقاظ قبل شروق الشمس. أستيقظ ببطء شديد: أتناول الإفطار ، أو أجلس في الحديقة ، أو أقرأ الجريدة أو أتأمل.
وبعد ذلك اذهب إلى المكتب؟
─ لا. ثم أذهب للسباحة في المسبح حيث يوجد العديد من الفتيات الجميلات. وفقط بعد ذلك أذهب إلى الاستوديو الخاص بي. هناك أحاول عدم التبديل إلى الكمبيوتر ، لكنني ما زلت أبدأ في قراءة البريد. هذا مشتت للغاية ، أفضل الرسم أو القيام بشيء ما للمشروع الحالي. والآن حان وقت الغداء. ثم أقوم بأشياء مملة مختلفة ، وبعد ذلك آخذ غفوة ، وأخيراً أفعل ما أريد.
أي ساعة؟
─ عند الرابعة. لدي بار خاص بي في الطابق السفلي ، ويفتح في السادسة ، وهناك العديد من الاجتماعات والمحادثات مع الموظفين أو مع أولئك الذين يأتون إلي. عندما تكون في لندن ، تعال في الساعة السادسة ، فأنا في الحانة.
أنت الرئيس المثالي
─ حسنًا ، أحاول منح الناس الحرية. أنا أعمل في مشروع بالتوازي معهم ، وأحيانًا نرسم معًا. لكي تكون رئيسًا جيدًا ، فإن الشيء الرئيسي هو دفع راتب عادي. ربما ليس الأعلى في السوق ، ولكن ليس بنس واحد أيضًا. بالطبع ، غالبًا ما أكون بعيدًا ، وعندما أعود ، يمكنني أن أزعج الناس إذا لم تعجبني النتيجة. لكن عليك أن تكون صادقًا.
هل أنت رجل أعمال جيد؟
─ أوه ، لا أعرف. لقد مررت بتقلبات في العمل ، لكن هذا جيد. أحببت العمل مع جان ستورمر ، ثم كان لدينا مكتب ثان في هامبورغ ، وكان ناجحًا للغاية ، لكن في مرحلة ما أدركت أن جان لم يكن ينتج هندسي ، لذلك افترقنا. فتحت مكتبي الخاص ، ولكن في عام 2005 حدثت كارثة مالية واضطررت إلى بيعه. كان اسمي هناك ، لكن لا علاقة لي به. تستحوذ الشركات الكبيرة على الشركات الصغيرة ، ثم يأتي العمل أولاً ، وليس الهندسة المعمارية. وأعتقد أن التوجه التجاري لا يفضي إلى إنشاء بنية جيدة - فهو يتطلب الحرية.بشكل عام ، لدي الآن عيادتي الخاصة مرة أخرى. أي أنني انتقلت في السنوات الأخيرة من الانهيار الكامل إلى العودة إلى الهندسة المعمارية.
الآن مكتبك الثاني في الصين
─ نعم ، لكن في الصين عليك أن تكون حذرًا جدًا. يعمل العديد من المهندسين المعماريين من أوروبا والولايات المتحدة في مشاريع كبيرة في الصين ، لكنهم لا يتلقون دائمًا الإتاوات. أنا أسمي هذا العمل السيئ. القاعدة الأساسية هنا هي أنه إذا طلب منك أحدهم مشروعًا ، فلا تبدأ العمل حتى تحصل على بعض المال. هذه هي استراتيجية عملي. أنا أفهم ─ إذا لم يكونوا مستعدين لتحويل الأموال ، فهذا يعني أن نواياهم ليست جادة ، وأنت ببساطة تضيع وقتك. لكن في الصين ، إذا وجدت العميل المناسب ، يمكنك بناء شيء مثير للاهتمام.
وأنت تبني؟
─ نعم.
هل يمكنك بناء شيء مثير للاهتمام في موسكو؟
─ أتيت إلى موسكو عام 1992 لأنني كنت مهتمًا بمدينة تمر بتغيرات جادة ، مثل برلين ، التي تجذب الكثير من الناس بطاقتها. لكن كان من الصعب العمل في موسكو ، ليس بسبب قوانين البناء ، ولكن لأن المسؤولين تدخلوا في القرارات المعمارية. لكن كان من المثير مشاهدة العمال وهم يسكبون الخرسانة عندما تكون درجة حرارتها 10 مئوية في الخارج في إنجلترا ، حتى عند ─5 ، لا يمكن القيام بذلك ، وعمومًا عند درجات حرارة أقل من الصفر ، ولكن هنا يجب أن يتم ذلك بسبب المناخ. تكنولوجيا مثيرة للاهتمام.
ماذا ستفعل لتحسين موسكو؟
─ قد أكون مخطئًا ، لكنني شعرت أن المجتمع ليس مهتمًا جدًا بالهندسة المعمارية ، لذلك سأعمل على كيفية جذب اهتمام الناس العاديين.
- صالة عرض
العامة ، المبنى الخاص بك في وست بروميتش في وسط إنجلترا ، تعرض للانتقاد وهو الآن مغلق تمامًا. كيف حدث ذلك؟
─ كان لدينا عميل رائع - سيدة عملت مع السكان المحليين في برومويتش. كان لديها طموح لبناء مركز فني لتنشيط المجتمع المحلي بالفن. وكانت إحدى المهام المهمة بالنسبة لي كمهندس معماري هي العمل أيضًا مع سكان المدينة - من الضروري فهم احتياجاتهم. لكن تم بناء المبنى بأموال عامة ، ولم يعجب السياسيون المحليون بهذا المشروع منذ البداية ، وعندما انقطع التمويل في عام 2008 قرروا إغلاق المركز الفني وترك الكتلة التعليمية فقط ، على الرغم من تجاوز الحضور المخطط له. اسف جدا.
هل تستمرون في البناء في بريطانيا؟
─ نعم ، لدي ثلاثة أو أربعة مشاريع هناك.
قلت ذات مرة إن سيدريك برايس يجلس على كتفك ويقول شيئًا في أذنك. ما الذي يقوله بالضبط؟
- سيدريك ، مبعثر! (يقوم Alsop بإيماءة كما لو كان يقود ذبابة بعيدًا). في المساء ، أحب الجلوس على طاولة المطبخ ، والاستماع إلى الموسيقى ، وشرب الخمر والتفكير فيما يمكنني فعله. وفجأة أسمع صوتًا: "إنهم أغبياء!" يعيدك هذا الصوت إلى قلب الأشياء ، لأنه من السهل جدًا أن تضل في هذه العملية.
كان مكتبًا صغيرًا جدًا [عمل Alsop لصالح Cedric Price 1973-1977 - تقريبًا. Archi.ru] ، وفي الطابق العلوي كانت هناك غرفة اختفى فيها عندما لا يريد أن يزعجه. ربما كان ينام هناك. ثم نزل إلى الطابق السفلي وبدأ في الكلام. وفكرت ، "ما الذي يتحدث عنه ، ماذا يعني ذلك؟" وقمت بمجموعة كاملة من المشاريع الصغيرة التي كانت عكس ما كان يتحدث عنه. عاش سيدريك حياة شيقة للغاية ، مليئة بالأفكار والأشياء غير المحققة. أثرت تصاميمه على العديد من المهندسين المعماريين. على سبيل المثال ، تم استعارة مفهوم قصر المرح في كثير من النواحي لمركز بومبيدو ، على الرغم من أن هذا عادة ما يكون صامتًا.
هل أثرت في المهندسين المعماريين الآخرين؟
─ أخبرني مهندس أعمل معه مؤخرًا ، "أنت مؤثر جدًا - أنت مثل ديفيد بوي". كان من غير المتوقع وممتع للغاية سماع ذلك. قام ديفيد بوي ببعض الأشياء المتطرفة في وقت واحد ، وكان يغير اتجاهه باستمرار. تم نسخ بعض المباني الخاصة بي عدة مرات ، لكني لا أرغب في التأثير من حيث النسخ ، ولكن لإلهام الناس ليكونوا على طبيعتهم ولا يتبعون أي أسلوب مختار. هذا ما أحبه في Rem Koolhaas - ليس لديه أسلوب. لديه خطه الخاص ، لكن لا يمكن تكراره أو توقعه. العكس هو ─ زها: أنت تعرف بالفعل ما الذي ستفعله ، حتى قبل أن تلتقط القلم الرصاص.
من المعروف أنك اتخذت قرارًا بأن تصبح مهندسًا معماريًا في سن مبكرة جدًا. كيف تمكنت من ذلك؟
─ لا أعرف ، لم يكن هناك مهندسون في عائلتي. من المثير للاهتمام ، أنه في سن الخامسة عشر كان لدي كتاب عن لو كوربوزييه ، وكانت هناك صورة فوتوغرافية لـ "الوحدة السكنية" في مرسيليا. أدركت لاحقًا أنه تلقى هذا الأمر في العام الذي ولدت فيه. بعد سنوات عديدة ، قمت أيضًا بتصميم ملف
مبنى كبير في مرسيليا ، وعندما تم بناؤه بالفعل ، أدركت أنه كان بالضبط نفس حجم "الوحدة السكنية". هذا غريب جدا ، لأنني لم أقصد ذلك. يجب أن يكون هناك شيء في الدم.
