- يفغيني ، ما هي ، في رأيك ، أهم الأحداث المعمارية لموسكو؟ ماذا حدث هذا العام ، ما الذي يمكن أن يؤثر على تطور الصناعة؟
- لن أكون أصليًا إذا قلت أن كلمة "تجديد" أصبحت الكلمة الأساسية لهذا العام. من الواضح أن هذه التجربة ، التي تتقنها موسكو الآن ، ستؤثر على جميع السياسات داخل العاصمة وخارجها. يبدو لي أن التجربة الرئيسية التي نشأت نتيجة هذا المشروع خلال عام 2017 هي تجربة عدم قدرة وعدم رغبة السلطات والمجتمع في الحوار. وهذا هو الدرس الرئيسي للتجديد ، والذي ، في رأيي ، لم يتم حله بعد.
هناك حاجة إلى بعض الجهود الجادة للتغلب على هذه المشكلة ، والتي يجب أن تقوم بها كل من السلطات التنفيذية والمهندسين المعماريين الذين يشاركون بطريقة ما في العملية. يجب أن نعيد النظر في عملية اتخاذ قرارات التخطيط الحضري برمتها ، وأن نجد قنوات اتصال أكثر فاعلية مع سكان المدينة من ، على سبيل المثال ، "المواطن النشط" وما شابه. تجربة حل مشكلة الحوار على عجل - بالطريقة التي تم بها - تبدو لي غير مرضية.
ولكن في نهاية العام كانت هناك عروض مفتوحة لمشاريع التجديد لسكان المدينة. أليس هذا شكلا من أشكال الحوار؟ أم أن هذا برأيك لا يمكن أن يعوض عن التصريحات والخطوات الأولى في إطار هذا البرنامج ، عندما عُرضت على سكان موسكو حقيقة؟
- يبدو لي أن الأهم هو عدم اللحاق بالحجر المتدحرج أسفل الجبل ، ولكن منع سقوطه. يبدو لي أنه من المستحيل الآن التعويض عن الرعونة التي تم بها الإعلان عن برنامج التجديد في بداية العام من خلال المحادثات الخاصة. علاوة على ذلك ، يبدو لي أن القليل من سكان المدينة يفهمون نتائج البرنامج. يتطلب هذا تقنية تفاعل مختلفة تمامًا ، والتي لا تتضمن عرضًا للمشروعات ، بل إجراءًا بطيئًا وطويلًا ومؤلماً لإيجاد حلول وسط مقبولة للطرفين بين مصالح سلطات المدينة والمواطنين والمجتمع المعماري.
الحدث الثاني ، وهو أيضًا مفيد للغاية ويثير أكثر المناقشات احتدامًا ، هو Zaryadye. يبدو لي أن هذا المشروع هو حدث عرضي ، سنناقشه ونحلله لفترة طويلة: ما حدث وما حدث ، ما هو أسمى معنى لهذا المشروع.
إذا بدأنا في حديثنا "قياس" أهمية الأحداث المعمارية لهذا العام بمعامل مثل وجود أو عدم وجود حوار عام فيه ، فما هو الوضع برأيك في Zaryadye؟
- الآن نرى "الحوار" الذي يظهره أهل البلدة - "بأقدامهم". يزور الناس الحديقة لإظهار اهتمامهم بهذا الحدث. وهذا لا يعني على الإطلاق أن Zaryadye هو نصر غير مشروط. في هذا التكوين ، أنا مهتم ، من ناحية ، بمسألة اتخاذ القرار ، ومن ناحية أخرى ، بالمعاني المتضمنة في هذا المشروع في سياق تطور مركز موسكو والتاريخ الاجتماعي لـ مدينة. قبل خمس سنوات ، عندما تم الإعلان عن المنافسة على حديقة Zaryadye ، في أحد استوديوهاتنا في مدرسة MARSH ، قمنا بعمل مشروع تخرج يسمى Pereryadye. ثم حاولنا فهم دور هذا المكان في فضاء موسكو. في عملية العمل ، نشأت رغبة طبيعية في جعل منطقة Zaryadye جزءًا كاملًا من كائن حي حضري حي.
من وجهة نظرك ، ما الذي كان يجب أن يكون في هذا المكان؟
- افترضنا هناك تنمية حضرية كاملة: الإسكان ، المباني العامة ، حياة المدينة النشطة - المطاعم والمقاهي والمؤسسات التعليمية. كان مشروعنا عبارة عن هيكل ربع سنوي ، ولكنه لا يعيد إنتاج الهيكل التاريخي حرفيًا ، ولكن مع مراعاة الحقائق الجديدة.على وجه الخصوص ، في مشروعنا كانت هناك واحدة من الأفكار التي تحققت في Zaryadye - ثقب تحت الجسر مع مخرج مباشرة إلى علامة المياه.
كان من معاني تجربتنا "آذار" الرغبة في إلغاء مركزية وسط موسكو ، وتحريره من المعاني الرمزية غير الضرورية ، والتي هو مثقل بها بالفعل. الآن أصبح منتزه Zaryadye بشكل لا إرادي مساحة رمزية أخرى إلى جانب Red Square والكرملين. من ناحية أخرى ، حقيقة أن الأماكن العامة تظهر الآن في هذا المكان - حديقة ، وقاعة حفلات - كل هذا جيد. من ناحية أخرى ، أفتقد الحياة الطبيعية اليومية هناك. تظل هذه المنطقة نوعًا من الجاذبية ، وليس للجمهور الخارجي أكثر من الاستخدام اليومي لسكان موسكو. لا يمكنك الذهاب إلى هناك للنزهة فقط. كما أن قدسية المكان لم تختف. بعد كل شيء ، حديقة Zaryadye في مفهومها الحالي هي مثل هذا النموذج لروسيا ، وهناك أحمال رمزية إضافية.
ما هي الخبرة التي يمكن تعلمها من Zaryadye لفهم وتطوير صناعة التخطيط المعماري والعمراني؟ هل هذا انتصار أم خطأ 2017؟
- يبدو لي أنك لا تقترح فئات معمارية تمامًا. سيكون انتصارًا ، بعد 200 عام ، إذا تم ذكر المشروع في كتب الهندسة المعمارية ، لكن من الواضح أننا لا نعرف عنه. أما الأخطاء فهي ذات خصائص مختلفة. هناك أخطاء تؤدي إلى انهيار المبنى. وهناك أخطاء في مرحلة اتخاذ القرار. في حالة Zaryadye ، ربما حدث هذا الأخير.
أنا أقدر المشروع نفسه. يبدو لي أن عمل مصممي المناظر الطبيعية والعديد من الأفكار المعمارية التي تم تنفيذها هناك تستحق كل أنواع الثناء. ربما يمكنني التعبير عن بعض التعليقات للمؤلفين في المناقشة ، ولكن بشكل عام ، تم كل شيء بطريقة احترافية للغاية. من الواضح أن هذا حدث. ولكن من وجهة نظر التخطيط الحضري والسياسة الاجتماعية ، يبدو لي أنه كان ينبغي مناقشة هذه المنطقة وتطويرها بشكل مختلف. أفهم جيدًا أنه بقولي هذا ، فأنا أثير انتقادات ، لأن الكثير من المشاكل ستنشأ في تنفيذ فكرتنا عن بناء هذا الموقع كمساحة حضرية عادية.
انطلاقا من سياق حديثنا ، كيف يتم اتخاذ القرارات وكيف يتم بناء الحوار في سياسة التخطيط المعماري والعمراني في موسكو هي واحدة من أهم ، إن لم يكن الأحداث ، ثم ظواهر العام. كيف تعمل هذه الآلية من وجهة نظرك؟ ما الذي ضاع عند استخدامه؟ ما هو نموذج الإدارة المثالي؟
- لست مستعدًا لمناقشة وبناء نماذج مثالية. علاوة على ذلك ، هناك آليات إدارة مثبتة تعتمد على الديمقراطية الحضرية. لكن هذا يتطلب مجتمعًا مدنيًا متطورًا للغاية ، يدرك فيه المواطنون مسؤوليتهم ، ولا يوجد أي مجتمع مدني تم إنشاؤه على مدى سنوات عديدة من وجود القوة السوفيتية. وهي - الموقف من سكان المدينة تجاه الأطفال الصغار ، الذين تقدم لهم السلطات بعض الهدايا الممتعة. هذا النوع من المواقف تجاه السكان ، في رأيي ، يجب أن يختفي. ويختفي عندما يكبر "الأطفال" ، ويصبحون مسؤولين ، ويفهمون ما يريدون ، وإذا لم يفهموا التفاصيل ، فعندئذ يلجأون إلى الخبراء. الخبراء ، بدورهم ، يشاركون في أنشطة المجتمعات المدنية. هناك خبرة مضادة من جانب السلطات والمجتمع المدني - وفي مكان ما عند التقاطع ، تظهر قرارات صعبة ولكنها فعالة ويتم اتخاذها. هذه هي الطريقة التي يجب أن تعمل بها ، في رأيي.
بالطبع ، لدينا آلية لجلسات الاستماع العامة - شكل من أشكال التفاعل محفوف بالمخاطر وليس دائمًا وسيلة فعالة وفعالة. لأنه في كثير من الأحيان يحضر الناس جلسات الاستماع ليس فقط الأميين في المنطقة قيد المناقشة ، ولكن ببساطة غير كافيين عقليًا. والله أعلم ما يجري هناك! من الخارج ، كل شيء يبدو وكأنه إجراء ديمقراطي. لكن في الواقع ، لا فرح ولا فائدة من ذلك.ويكاد يكون من المستحيل إقناع بعضنا البعض بهذه الإجراءات. عمليا لا توجد آلية للتسوية.
ما هو البديل؟
- البديل هو البناء الشاق لعلاقة معقدة بين نشطاء المجتمع المدني والسلطات ، وإنشاء مجتمعات محلية مهتمة وفهم مسؤول لما يجب القيام به. هذه عملية طويلة جدًا ، ولكن يبدو لي أنها ضرورية للغاية.
أما بالنسبة لآلية صنع القرار الحالية ، فقد تم تبنيها اليوم بشكل طوعي. يبدو لي أن مشورة الخبراء غير كافية بشكل واضح لاعتمادها. علاوة على ذلك ، يمكننا القول أنه في كثير من النواحي ، يتم تبني وتنفيذ سياسة التخطيط العمراني والتخطيط العمراني من قبل لجنة التخطيط الحضري والأراضي ، والتي تصدر GPZU ، والتي غالبًا لا يتم تأكيدها من قبل أي تقييمات خبراء. عندما نجلس في Archcouncil ويطرح السؤال: "لماذا نحتاج إلى 40 ألف متر مربع من مساحات البيع بالتجزئة هنا؟" ، لا أحد يستطيع الإجابة على هذا السؤال. لأنه قد تم بالفعل إصدار GPZU. وبعد ذلك اتضح أنه من المستحيل القيادة هناك ، وبشكل عام لا يوجد طلب على مثل هذا الحجم من المساحة. هنا ، في الواقع ، هو أحد الأمثلة النموذجية للفشل في آلية صنع القرار …
دعنا ننتقل من نتائج موسكو المعمارية إلى نتائج المدرسة المعمارية. ما هي الأحداث الرئيسية في مارس هذا العام؟
- في 2017 احتفلنا بخمس سنوات وهذا كثير. هذا معلم مهم بالنسبة لنا ، لأنه لأول مرة في السنة الخامسة قمنا بتوظيف مجموعة كاملة من الطلاب - قمنا بجمع جميع الدورات من الأول إلى الخامس. وصلت المدرسة الآن إلى طاقتها التصميمية (كما قيل سابقًا في التقارير السوفيتية). لقد تعلمنا أن "نسير" ، إلى العقل ، وقد شكلنا رأينا الخاص. كانت السنوات الخمس الأولى مهمة جدًا لتطورنا. لقد أصبح الكثير أكثر وضوحا بالنسبة لنا.
على سبيل المثال ، تمكنا من معرفة كيفية تعيين أعضاء هيئة التدريس ، وكيفية بناء برامجنا لدورات كل سنة دراسية. تمكنا من صياغة المفاهيم التربوية الأساسية. بدءاً من المسيرة ، فهمنا ما "الماء" الذي ندخله ، لكننا لم نستطع تقديره بالكامل. بالطبع ، ما زلنا نواصل بحثنا ، لكن شيئًا ما أصبح أكثر وضوحًا بالنسبة لنا
بشكل عام ، نحن سعداء جدًا بالطريقة التي تتطور بها أنشطتنا. لدينا طلاب مثيرون للاهتمام للغاية ، وخاصة دورات المبتدئين. لقد شكلنا هيئة التدريس للسنوات الثلاث الأولى من الدراسة بالكامل تقريبًا من خريجينا. يبدو لي أن هذا مهم للغاية. أولاً ، هناك تقليد ، نوع من الاستمرارية ، وثانيًا ، مدرسون جدد - شباب وحيويون ، يتعاملون مع الأمر بحماس ودافع كبير وينقلونه إلى الطلاب. مع تقدمهم في العمر ، يكونون في نفس العمر تقريبًا ، وهذا يضمن نوعًا من الغضب المشترك ، والذي أعتقد أنه مهم جدًا للعملية التعليمية: يشعر الطلاب بأنفسهم داخل "مرجل" حيث يتم تخمير الأفكار الكبيرة.
الآن تبدأ مرحلة جديدة تمامًا بالنسبة لنا ، لأنه لأول مرة ، بدءًا من العام المقبل ، سيتم تشكيل برنامج الماجستير من خريجينا. حتى الآن ، قمنا بتوظيف الطلاب الذين أكملوا درجة البكالوريوس في جامعات أخرى لبرنامج الماجستير. وغالبا ما كانت مؤلمة جدا. اضطررت لقضاء السنة الأولى في "إزالة السموم". بحلول العام الثاني فقط ، تحرر المعلمون من جميع "السموم" التي تم إطعامهم بها ويمكنهم الانتقال إلى نوع مختلف من فهم الهندسة المعمارية ، والذي نحاول إدخاله في مدرستنا. يتطلب التحضير لنوع جديد من درجة الماجستير في MARSH الكثير من الضغط منا ، لأنه يتعين علينا بالفعل إعادة تنسيق دورة الماجستير ، والتي سيتم تصميمها الآن بشكل كبير لطلاب البكالوريوس لدينا.
بعد الانتهاء من جميع الدورات ، يمكننا القول بثقة أننا لن ننمو على نطاق واسع - أي أننا سنحافظ على العدد الحالي. لدينا الآن حوالي 150 طالبًا في جميع الدورات. خبر آخر لعام 2017 - افتتحنا قسمًا تحضيريًا ، والذي تبين أن الطلب عليه كبير بين المتقدمين.وعليه ، مع الأخذ في الاعتبار هذا القسم ، يبلغ إجمالي عدد الطلاب حوالي 200 شخص. أضف هنا طلاب الدورات المؤقتة ("التصميم الرقمي" ، "التصميم الخفيف" ، إلخ.) واتضح أن حوالي 250 شخصًا يتنقلون في منطقة مارش في نفس الوقت.
يوجين ، في عام 2017 ، هل ظهرت أسماء جديدة على المشهد المعماري؟
- يمكنني الإجابة على سؤالك بالحديث عن الأسماء الجديدة التي ظهرت في MARSH. هذا العام ، ولأول مرة ، بدأنا في دعوة جيل الشباب من المهندسين المعماريين في موسكو للتدريس في برنامج الماجستير. في الماضي ، كانت قائمتنا الطويلة من ضيوفنا نجمة الاستوديوهات تتألف من المشاهير. عمليا جميع المهندسين المعماريين البارزين في موسكو يدرسون هنا: سيرجي سكوراتوف ، سيرجي تشوبان ، فلاديمير بلوتكين ، ألكسندر تسيمايلو ونيكولاي لياشينكو ، بورو موسكو - لا يمكنك تسمية كل منهم. هذا العام ، ولأول مرة ، بدأنا في التجنيد من الشباب - من أولئك الذين أظهروا أنفسهم مثيرين للاهتمام في السنوات الأخيرة. الآن لدينا استوديو واحد في القضاء يديره مكتب Praktika - Grigory Guryanov و Denis Chistov ، والثاني - بواسطة Alexander Kuptsov و Sergey Gikalo.
في الفصل الدراسي التالي ، ندعو فريق FAS (t) الشاب ، برئاسة ألكسندر ريابسكي وكسينيا خاريتونوفا. في العام القادم نعتزم دعوة شباب من Citizenstudio الذين فازوا في بينالي العمارة للشباب الروسي. يبدو لي أن هؤلاء الشباب اليوم هم الذين يعدون بمستقبل مثير للاهتمام للعمارة في موسكو. نريد ، دون الإساءة إلى "كبار السن" ، إشراك الأشخاص ذوي الحماس الشبابي في التدريس. مع كل الاحترام لزملائي وزملائي ، أفهم بالضبط كيف سيتطور الاستوديو الذي سيقومون بالتدريس فيه. لكن مع الشباب ، هذا أمر غير مفهوم تمامًا ، وهو ممتع جدًا بالنسبة لي. ***
سيتم تسليم جائزة الذكرى السنوية لمجلس موسكو في 20 ديسمبر 2017 في House on Brestskaya (مؤسسة الميزانية الحكومية Mosstroyinform، 2nd Brestskaya، 6). أفضل المشاريع التي حصلت على تصريح معماري وتخطيط حضري معتمد (AGR) في عام 2017 ستتنافس على الفوز. يتم الاختيار تقليديًا في 6 ترشيحات: مبنى سكني من الدرجة الاقتصادية ؛ مبنى سكني من الراحة الفائقة ؛ موضوع التعليم والطب. كائن عام المكتب والمرفق الإداري. موضوع التجارة والأغراض المنزلية. تضم هيئة المحلفين تحت قيادة كبير المهندسين المعماريين في موسكو سيرجي كوزنتسوف أعضاء في مجلس Arch ومهندسون معماريون بارزون في العاصمة ورؤساء مكاتب تصميم كبرى وخبراء أجانب.
