- بدأ تاريخ مكتب Snöhetta بفوزه بمسابقة مشروع مكتبة الإسكندرية عام 1989. كيف كانت تعمل في إفريقيا من أجلك؟
- لقد كانت قصة خيالية بالنسبة لنا. فزنا بالمسابقة وانتقلنا إلى مصر ، إلى القاهرة - انتقل نصف المكتب إلى هناك. وأحببنا مصر: مكان رائع ، شعب جميل ، وكان الزبون رائعًا. في البداية ، كان مشروعًا لليونسكو ، لكن أموالهم كانت كافية فقط لمسابقة دولية ، ثم أصبحت المكتبة مشروعًا مصريًا وطنيًا.
ربما كان العمل هناك مختلفًا عن أوروبا من حيث قوانين البناء وكل شيء آخر؟
- لا يختلف كثيرا. عملنا وفق المعايير العالمية لان المبنى كان لا يزال مشروعا دوليا. لكن طبعا عملنا مع عمال مصريين ، مواد مصرية ، الخ ، وكل شيء حدث على الطراز المصري. لذلك ، لم يكن الأمر بسيطًا وواضحًا ، ولكنه مثير للاهتمام.
على حد علمي ، أنت مسؤول عن المشاريع في آسيا وأفريقيا في Snøhetta؟
- للمشاريع في المملكة المتحدة والمحيط الهادئ وأفريقيا والشرق الأوسط.
لديك العديد من المشاريع الكبيرة في الشرق الأوسط والشرق الأقصى
- نحن نعمل كثيرًا في الشرق الأوسط وبقية آسيا ، ونفتتح الآن مكتبًا صغيرًا في أستراليا ، لذلك نحن بالتأكيد نتوسع. ومن المثير جدا.
"ولكن ربما ليس من السهل العمل على نطاق عالمي. عندما قمت ببناء دار أوبرا رائعة في أوسلو ، كنت تعرف المكان جيدًا ، ولكن عندما تعمل في الصين أو كوريا ، فالأمر مختلف - عليك دراسة المشهد أولاً ثم تصميمه هناك
- نعم ، أعتقد أن هذا صحيح جدًا ، لكنه لا يزال يعتمد تمامًا على النهج. إذا كان موقفك هو أنك تعرف كل شيء عن هذا المكان ، فمن الأرجح أنه لا ينبغي عليك بناء مبنى هناك. بصفتك مهندسًا معماريًا ، يجب أن تتعامل دائمًا مع المشروع مع التفكير في أنك لا تعرف شيئًا وأنك بحاجة إلى استكشاف هذا المكان ، الأشخاص ، المشروع. لذلك ، غالبًا ما يكون من الأسهل قليلاً العمل بعيدًا عن المنزل: ثم عليك أن تتخذ قرارك وتقول لنفسك: "هذا ما يجب أن أدرسه: هذا مشروع جديد تمامًا وفريد من نوعه." لذا فهي مسألة نهج. إذا كنت تعتقد أنك تعرف كل شيء ، فقد حان الوقت لتنتقل إلى مكان ما.
خارج منطقة الراحة الخاصة بك؟
- أعتقد أن الهندسة المعمارية ليست مريحة. لكني أعتقد أنك بحاجة إلى تشجيع نفسك على دراسة تفاصيل المشروع. يتعلق الأمر دائمًا بأشخاص جدد ، حوار جديد ، مهمة جديدة ، موقع جديد. لا يوجد اثنان متماثلان على الإطلاق ، وحتى إذا كنت تعتقد أحيانًا: "لقد فعلت هذا من قبل ، فهذه هي نفس المرة الأخيرة" - هذا ليس كذلك.
علينا حقًا الذهاب إلى أماكن لا نعرف عنها شيئًا ومقابلة أشخاص لا نفهمهم بالضرورة على الفور. أعتقد أنه يساعدنا أننا جئنا من بعيد. أوسلو بعيدة جدًا ، والنرويج على حافة العالم ، وعلى الأطراف ، لذا أينما ذهبنا ، نتحرك نحو المركز. أعتقد أنه أسهل من الخروج من المركز وتصدير ثقافتك بطريقة ما. وتمكنا من التعرف على ثقافات مختلفة. بالطبع ، نأتي بأمتعتنا ، لكن في كل مرة نلتقي بثقافة جديدة.
ولكن هناك فرق ليس فقط بين المناظر الطبيعية وأنواع المناخ ، ولكن أيضًا بين التقاليد الوطنية ، بين العملاء الصينيين والكوريين ، على سبيل المثال؟
- بالطبع ، هناك عادات مختلفة وأمتعة ثقافية مختلفة. لكننا نتحدث دائمًا عن الأشخاص ، والناس لا يختلفون كثيرًا عن بعضهم البعض. أحد الاختلافات هو أنه يجب عليك إجراء حوار بطرق مختلفة ، بلغات مختلفة ، وأحيانًا لا توجد لغة مشتركة على الإطلاق. على سبيل المثال ، ليس من السهل التواصل في الصين ، لذلك عليك البحث عن طرق أخرى للتواصل.
تلقت Snøhetta العديد من الطلبات للمشاريع الكبيرة في مختلف دول العالم بفضل انتصاراتها في المسابقات. المكتب لديه بعض الدراية - كيف تربح في المنافسة؟
- سيكون رائعًا لو كانت لدينا مثل هذه المعرفة ، لكن في مسابقة واحدة فزنا بها ، خسرنا عشرة. من المهم أن تفوز بالأصحاب المناسبين.
المسابقات صعبة للغاية من الناحية النفسية. لقد بذلت الكثير من الجهد في مشروع ، ثم يفوز شخص آخر ، ويتم وضع مشروعك على الطاولة
- نعم ، من الصعب حقًا الخسارة ، لكن بصراحة ، تعودنا على ذلك ، لأننا غالبًا ما نشارك في المسابقات. إنه لأمر مفجع عندما عملت بجد في مشروع ثم خسرت. لكن في البداية تغرق ، ثم تطفو على السطح مرة أخرى ، لأنه يوجد دائمًا مشروع جديد.
هل لدى Snøhetta قسم خاص يتعامل مع مشاريع المنافسة؟
- لا ، مكتبنا منظم بشكل مختلف. لدينا هيكل "مسطح" ، يمكن لكل موظف التعامل مع أي مشروع.
إنها ديمقراطية للغاية
- نحن نبذل جهودا كبيرة من أجل ذلك. لا شيء يمكن أن يكون ديمقراطيًا تمامًا ، وهذا ببساطة لا يحدث ، وبالطبع ، يكون الشخص أفضل في نوع واحد من النشاط من غيره ، لكننا نعتقد حقًا أن كل شخص يمكنه القيام بأي عمل.
تشارك “Snøhetta” في مشاريع مختلفة ، على سبيل المثال ، التصميم الجرافيكي
- وجهة النظر القائلة بأن العمارة تتعلق فقط بالعمارة أصبحت قديمة. عليك أن تعمل مع عميل على نطاق واسع جدًا: فهو لا يحتاج فقط إلى الأبواب والنوافذ والجدران ، بل إنه يبحث عن شيء آخر. نعتقد أن هذه القاعدة بحاجة إلى مزيد من التوسع. نحن مهندسون معماريون للمناظر الطبيعية ، ومصممون داخليون ، ومصممون غرافيكيون ، ومهندسون معماريون. لتصميم مبنى ، تحتاج أيضًا إلى علم الاجتماع والفنون البصرية - الطيف بأكمله. وإلا فلن تكون قادرًا على تلبية طلبات العملاء المعقدة.
هل تعتقد أن المهندس المعماري يمكنه وينبغي أن يفعل كل شيء؟
- بالطبع لا يستطيع المعماريون فعل كل شيء ، لأننا لا نعرف كل شيء في العالم ، وبالتالي نحن بحاجة إلى الكثير من التخصصات. هناك معرفة وخبرة خاصة ، ويجب احترام ذلك. لكنني أعتقد أن المهندس المعماري يحتاج إلى أن يكون قادرًا على التعامل مع مجموعة واسعة من القضايا.
نتيجة لذلك ، هناك اتجاهان. واحد - عندما يقوم المهندسون المعماريون بمجموعة متنوعة من المشاريع ، كما هو الحال في "Snøchette" أو OMA. والثاني - عندما يحاول المهندسون المعماريون إنشاء مكانة مهنية ضيقة لأنفسهم ، على سبيل المثال ، تصميم مباني المسرح
- أي أننا نتحدث عن التخصص وعدم التخصص. نحن نحاول ألا نتخصص. لا نعتقد أن هناك شيئًا لا نعرف كيف نفعله. نحن نحاول أن نفعل كل شيء. بالطبع ، لهذا أنت بحاجة إلى متخصصين ، لذلك لدينا أشخاص يعرفون كل شيء عن النباتات والألوان والمواد. أنت بحاجة إلى متخصصين ، لكن ليس عليك التخصص. في Snøhetta نحاول التأكد من أن كل فريق كبير لدينا يتحدث بنفس المفتاح. يمكنني أن أكون مهندسًا للمناظر الطبيعية ، لكن يمكنني أيضًا مناقشة الألوان والتصميم الداخلي ، على الأقل بطريقة إبداعية. أنا لا أختبئ وراء تخصصي. أنا لا أصرح: "أنا متخصص ، ويمكنك أن تفعل ذلك بهذه الطريقة فقط" - أشارك في حوار مع الآخرين.
على سبيل المثال ، هل يمكنك قيادة مشروع تصميم جرافيك؟
- لا يمكنني تصميم الجرافيك ، لكن يمكنني الحصول على أفكار وأفكار حول الكيفية التي يجب أن يكون عليها.
هل تعتقد أن هذا هو مستقبل المهنة؟
- أعتقد أن هذا هو الطريق الصحيح. ليس علينا أن نتخصص وأن نكون خبراء في مجال أو آخر. يجب أن نربط الأفكار ، لا أن نفتت.
دعنا نتحدث عن المناظر الطبيعية. تتمتع موسكو بمناخ صعب وبيئة شديدة التلوث ، لذلك ليس من السهل إنشاء تصميم مناظر طبيعية مناسب لهذه الظروف. هل قمت بتنفيذ مشاريع المناظر الطبيعية في نفس البيئة الصعبة؟
- من أكثر المشاريع إثارة للاهتمام التي نقوم بها الآن هو مركز الملك عبد العزيز للثقافة العالمية في المملكة العربية السعودية ، والذي انتهى بناؤه الآن.المبنى محاط بحديقة كبيرة اخترنا لها فقط تلك النباتات التي يمكن أن تنمو في مناخ صحراوي بأقل قدر من الري. هذه الحديقة ليست خضراء جدًا ، ولكن هناك نباتات.
ما نوع المشروع الذي تقوم Snokhetta بتطويره حاليًا لموسكو؟
- نحن نقوم بمشروع مع KB Strelka ، هذا هو إعادة بناء قسم صغير من Garden Ring.
ربما يكون هذا صعبًا للغاية ، لأنه ، كما تعلم ، غالبًا ما تكون المساحة الحضرية هنا غير سارة ، خاصة بالنسبة للمشاة. كثير من سكان موسكو مفتونون بالبيئات المصممة بعناية في المدن الأوروبية ، وبالطبع يرغبون في الحصول على شيء مثل المنزل. لكن من الصعب جدًا تخيل مثل هذا "المعيار الأوروبي" المريح على Garden Ring
- أعتقد أن هذا العمل مهم للغاية. في موسكو ، يتم كل شيء بسرعة مذهلة ، ويمكن فعل الكثير بهذه السرعة. لكن عندما تعمل في المدينة ، لا يمكنك السعي لتحقيق الكمال ، عليك أن تكون براغماتيًا.
ما هو المبدأ الأساسي لـ Snøhetta عند إنشاء مساحة حضرية؟ لأنه إذا نظرت إلى الفضاء العام في موسكو ، فغالبًا ما يكون مجرد أرصفة أوسع من ذي قبل
سوف تمتلئ هذه الأرصفة بحياة المدينة. إذا كانت المساحة آمنة وممتعة ، فستكون هناك حياة. لذلك ، لن أقلق من هذا. نحن نعمل على تحويل تايمز سكوير في مانهاتن إلى منطقة للمشاة ، حيث التطلعات هي نفسها كما في موسكو. وفي كل مرة نكمل فيها قطعة أخرى ، تمتلئ على الفور بنشاط مذهل. وهذه هي الطريقة التي يعيد بها المواطنون المدينة إلى أنفسهم - إذا جعلتها مريحة وآمنة وممتعة.
يجب أن نأخذ أيضًا في الاعتبار قضية المناخ: في موسكو نصف عام خارج المنزل غير مريح للغاية ، وفي أوسلو بنفس الطريقة ، فقط أكثر رطوبة. كيف يمكنك جعل الناس يستخدمون الأماكن العامة في الشتاء؟
- كما أنها مظلمة للغاية في أوسلو في نوفمبر وديسمبر. لهذا اخترنا الرخام الأبيض لدار الأوبرا ، حتى يلمع في يوم كئيب من شهر تشرين الثاني (نوفمبر). ويأتي الناس إلى هناك في أمسيات الشتاء ، في أسوأ الأحوال الجوية ، عندما تكون هناك رياح قوية وثلوج.
"في البداية ، كان مشروع تايمز سكوير يدور حول إنشاء مساحة مشتركة يستخدمها الأشخاص والآلات معًا. ولكن الآن تغيرت الفكرة؟
- هذا صحيح ، الآن الساحة مصنوعة بالكامل للمشاة.
كيف تمكنت من القيام بذلك ، لأن تايمز سكوير كان تقاطعًا مزدحمًا جدًا؟
- نعم ، كان هناك الكثير من السيارات. يمتد برودواي بزاوية طفيفة إلى شبكة شارع مانهاتن ، مما يؤدي إلى تقاطعات معقدة للغاية ، بما في ذلك تايمز سكوير. قامت سلطات مدينة نيويورك بتحليل حركة المرور ووجدت أنه إذا تم إغلاق هذه التقاطعات الرهيبة ، فإن كل شيء سيعمل بشكل أفضل. والآن بعد أن تم إغلاق برودواي جزئيًا أمام السيارات ، يتم توزيع حركة المرور بنجاح أكبر بكثير من ذي قبل.
"بفضل الشبكة الشبكية في مانهاتن ، متى يمكن للسيارات دائمًا أن تأخذ كتلة شرق أو غرب برودواي للانعطاف؟
- نعم. يتم الآن تحويل سبع كتل من برودواي إلى منطقة للمشاة ، بما في ذلك تايمز سكوير. هذا المربع عبارة عن مساحة كبيرة مليئة بالناس - خاصة في العام الجديد ، حيث يمكنك الآن الوقوف في منتصف الشارع ومشاهدة كرة عيد الميلاد وهي تنزل.
